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Messages de nicopong1 - Page 3

Samedi 05 Septembre 2015 14:31

Oui ma version provinciale est super, les versions commerciales me rebutent un peu vu l'inconstance de la qualité du topsheet et elles restent malgré tout 2 fois plus chères que ce kokutaku japan médium hard. Je ne cherchais pas spécialement d'alternative, mais comme je suis tombé dessus...
Une raison pour laquelle on pourrait chercher une alternative, c'est par exemple pour obtenir mieux en frappe (tout en conservant ses autres excellentes qualités) car c'est vraiment le gros point faible du H3, en cela le kokutaku fait déjà un peu mieux et peut combler ce besoin.
Et puis c'est bien aussi qu'il puisse exister toute une gamme de revêtements très proches dans différentes marques et non un seul qui fait référence, ça donne du choix en terme de prix, revendeur, marque... Et ça donne l'occasion d'en préférer un pour ses différences même si elles sont minimes.

Vendredi 04 Septembre 2015 13:20

Je ne pourrai pas y être finalement...

Vendredi 04 Septembre 2015 12:56

Les miens ne viennent pas de chez misterping pourtant.

Jeudi 03 Septembre 2015 20:50

Citation de captain caverne :
et le 40+?

Je l'ai oublié et pourtant c'est celui que j'ai en revers!!!

Enfin voilà, dans cette gamme de 868 blütenkirsche, la version Japan medium hard et celle qui se rapproche le plus d'un H3. Après toujours dans le but de trouver une alternative au H3 (puisque c'est le sujet de ce post), les autres versions s'en éloignent mais celles qui restent le plus proche après la version japan medium hard, ce sont :
-la version japan medium, qui a un angle de rejet également haut comparable au H3, un peu moins performante en topspin que le H3 mais très nettement meilleure en frappe et un peu moins bien question rotation.
-la version bao chong wang qui est très ressemblante à la version Japan medium
-La version factory tuned ressemblante aussi aux 2 autres mais en un peu mieux partout.
Autre détail concernant les versions bao chong wang et versions japan soft et medium, je n'ai pas réussi à les buller ni les fissurer, c'est pour dire si elle sont solides!! J'espère que ma version medium hard sera aussi solide.

Voilà, si certains d'entre vous ont testé d'autres plaques qui ressemblent au H3, ce topic est fait pour en parler! Émoticône
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 03 Septembre 2015 20:53 par nicopong1

Jeudi 03 Septembre 2015 19:59

C'est celui avec la pochette orange? Ce n'est pas du tout la même version que celle dont je parle au dessus...
Si c'est celui-là :
http://eacheng.net/index.php?act=detail&ID=2007
C'est une version avec une mousse super tendre avec un petit effet tensor et le topsheet classique du 868... Rien à voir en comparaison avec le H3. Il existe également en version non tacky avec une pochette verte...
La gamme du 868 est assez compliquée, il y a le 868 tout court :
qui a cette pochette là :
http://eacheng.net/index.php?act=detail&ID=1395
Il y a le 868 tokyo avec cette pochette là, décliné en version mousse chinoise ou mousse japonnaise :
http://eacheng.net/index.php?act=detail&ID=1397
http://eacheng.net/index.php?act=detail&ID=1415
Il y a le 868 blütenkirsche, décliné en version pochette orange et pochette verte dont je parlais précédemment :
http://eacheng.net/index.php?act=detail&ID=2007
http://eacheng.net/index.php?act=detail&ID=2006
Il y a le 868 blütenkirsche super light, avec une mousse japonaise tendre et légère :
http://eacheng.net/index.php?act=detail&ID=3645
Il y a le 868 blütenkirsche factory tuned, avec la pochette rouge, qui peut également être une alternative au H3 mais moins ressemblant que la version japan medium hard dont je parle dans mon 1er post, reboosté au seamoon, plaque super dynamique, excellente en frappe, rejet haut en top:
https://www.schuett-sport.de/tischtennis/belaege/noppe-innen/2059/kokutaku-bluetenkirsche-868-factory-tuned
Il y a le 868 blütenkirsche China, décliné en 4 dureté de mousses, soft, medium soft, medium hard et hard, qui a cette pochette :
https://www.schuett-sport.de/tischtennis/belaege/noppe-innen/2055/kokutaku-bluetenkirsche-868-china-soft
Il y a le 868 blütenkirsche (encore) Japan, décliné en 3 duretés de mousses, soft, medium et medium hard (parmi les plus intéressantes, mais ce qui est chiant c'est que les mousses ne sont pas les mêmes selon les épaisseurs!!). ils ont cette pochette là :
https://www.schuett-sport.de/tischtennis/belaege/noppe-innen/2063/kokutaku-bluetenkirsche-868-japan-medium-hard
Et enfin il y a les 868 bao chong wang et bao da wang, l'une de dureté 39° et l'autre 36°, je n'ai testé que la version bao chong wang (39°), qui est sensé être une version provinciale. Version très intéressante aussi, je l'avait testé boosté à l'huile de vaseline puis abandonnée car je la trouvais un poil lente. Mais je suis sûr qu'avec du seamoon ça doit être génial cette plaque, proche de la version factory tuned je pense.
http://100x100pingpong.com/kokutaku-868-bao-chong-wang
http://100x100pingpong.com/kokutaku-868-bao-da-wang

Voilà, maintenant j'espère que vous y voyez plus clair dans cette gamme de 868, il faut se repérer aux pochettes...

Jeudi 03 Septembre 2015 17:23

Citation de youfou :
le problème c'est votre mousse en 38 sur mes exemplaire en 39 jouer en revers ça me la jamais fait

Je suis très sceptique quand même, il me semble que le 1er que j'ai eu pour mon fils était en 39°. Ça m'étonnerait quand même que ce soit 1° qui fasse toute la différence, sur les 868 il existe au moins 10 versions avec des duretés allant du très tendre au très dur, et le grip est toujours le même, ce qui change surtout ce sont les angles de rejet.
J'ai également essayé la version soft en 33-35° du big dipper, j'ai retrouvé exactement les mêmes problèmes de grip...
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 03 Septembre 2015 17:29 par nicopong1

Jeudi 03 Septembre 2015 15:17

Je ne les avais pas trouvés si rapide que ça ces big dipper, certes quand même rapide pour du chinois mais j'avais du les booster un peu. J'ai repris dernièrement un big dipper en attendant de changer mon kokutaku 40+ qui a fini par se fissurer après 3-4 mois d'utilisation, je trouve vraiment que ce big dipper a un soucis de grip, du moins dans mon revers mais mon fils m'avait fait la même réflexion quand je lui en avais fait essayer un pour son coup droit, il a joué 2-3 fois avec et il a vite repris son 868 japan medium. Il faut vraiment que la balle pénètre dans la mousse pour avoir une bonne accroche, et là effectivement on arrive à mettre beaucoup d'effet mais si tôt qu'on veut frotter plus finement, ça fait des pffffsssssst très très souvent. C'est dommage car l'angle de rejet medium haut me convenait assez bien mais c'est vraiment ce problème de grip qui m'a fait abandonner cette plaque. Avec le 868 40+ le grip est très nettement supérieur, beaucoup moins de "pfffffsssst" au moment d'accrocher finement la balle, mais rejet plus bas... J'ai obtenu la même rapidité avec le 868 40+ en le boostant davantage car sans booster la plaque est moins rapide que le big dipper.

Jeudi 03 Septembre 2015 15:02

Tu as plein de chinoiseries qui peuvent être intéressantes pour faire un peu plus rapide que du vari spin, par exemple dans les kokutaku 868, la version Japan soft, voire la version medium s'il aime plus dur, la version 40+ aussi peut être bien, les imperial cyber tacky, les new 729-2...

Jeudi 03 Septembre 2015 13:52

Voilà un petit sujet pour faire part de vos essais de plaques qui pourraient remplacer un H3neo.
Pour ma part je viens d'essayer un kokutaku 868 japan medium hard et je trouve que c'est très proche de mon H3 prov orange sponge 40° mais avant de faire un petit comparatif détaillé, je précise que mon h3néo est boosté avec 2 couches de seamoon et que le kokutaku lui a reçu 2 couches de falco long booster + 2 couches de seamoon. Mon H3 est en 2,2 mm noir et le kokutaku en 2 mm rouge, mais après boosting, les deux plaques font sensiblement la même épaisseur. Leur duretés sont à peu près équivalentes, leur poids également (donc lourd quoi).
1) Balles à plat, en frappe:
dynamisme 868 > dynamisme H3
vitesse 868 > vitesse H3
Donc 868 plus facile en frappe mais ce n'est pas transcendant non plus.

2) Jeu court, remise, poussettes, services
contrôle 868 > contrôle H3
rotation 868 > rotation H3

3) topspin
Dynamisme 868 < dynamisme H3
Vitesse 868 < vitesse H3
Mais les différences sont très minces
rotation 868 > rotation H3 , assez nettement

4) Bloc
868 = H3

5) angle de rejet
868 > H3

Voilà, je viens de rajouter une couche de seamoon supplémentaire pour essayer de rattraper le petit manque de dynamisme par rapport au H3 en topspin, essai mardi prochain...
En tout cas pour l'instant je suis très agréablement surpris par ce 868 car je ne pensais pas vraiment trouver une alternative au H3.
Le prix de ce 868 est très avantageux par rapport à ma version provinciale du H3. On peut le trouver à plusieurs endroits :
http://www.frija-tt-shop.de/product_info.php/info/p314236_Kokutaku-Belag-Bluetenkirsche-868-Japan-Medium-Hard.html

http://www.tt-shop-schuhmacher.de/shop/product_info.php?info=p860_Kokukatu-Bluetenkirsche-868-Japan-MEDIUM-HARD.html&XTCsid=t6neb0192bpn5vcpchl45k9880

http://www.funstar.sk/index.php?modul=tovar&id=1697&PHPSESSID=iupern3npngabajj6aj61t09c0&PHPSESSID=iupern3npngabajj6aj61t09c0

http://www.amazon.de/Kokutaku-Belag-Bl%C3%BCtenkirsche-Medium-schwarz/dp/B00OD3260W

https://www.schuett-sport.de/tischtennis/belaege/noppe-innen/2063/kokutaku-bluetenkirsche-868-japan-medium-hard

A noter aussi que misterping est capable de les commander même si ça ne figure pas à leur catalogue.
Message modifié 1 fois, dernière modification Jeudi 03 Septembre 2015 13:53 par nicopong1

Mercredi 02 Septembre 2015 09:56

Citation de Diabolosyl :
J'utilise aussi ce kokutaku 868 40+ en coup droit mais je m'attendais à bien plus de dynamisme, je pensais avoir encore plus rapide que le Moon Pro et selon moi, ce n'est pas la cas. Un peu déçu sur le coup même si ça avance et que ça accroche, je le trouve loin de moin Joola Xtra Max et du Moon Pro.

Effectivement si on l'utilise tel quel, mais avec un peu de seamoon ce n'est plus du tout la même chose.

Mercredi 02 Septembre 2015 08:07

Oui bien sûr, c'est la même version vendue chez ttdd.de, la version kokutaku 868 40+. C'est la plaque que j'utilise en revers depuis avril mai.
Sinon, je parlais de trouver sans trop y croire d'un remplaçant à mon H3neo avec l'essai d'un kokutaku 868 japan medium Hard en 2 mm rouge, et bien après lui avoir administré 2 couches de falco et 2 couches de seamoon, j'ai obtenu quasiment mieux que mon H3 neo prov!! Bon je trouve qu'il manque quand même encore un poil de dynamisme mais je vais rajouter une couche de seamoon supplémentaire. En frappe pas extra mais toujours mieux que le H3, en top c'est un poil différent mais très proche du h3. Chose incroyable, je mets encore plus d'effet qu'avec le H3, la balle accroche tellement le revêtement que je n'arrivait pas à servir au départ, mais ensuite en se réglant un peu, une tuerie!! En petit jeu le contrôle est incroyable. En topspin à mi distance, je n'ai jamais mis autant d'effet. La plaque rejette super haut.
Bref, à tous ceux qui trouvent leur H3 un peu cher, je conseille vivement cette plaque!!

Dimanche 30 Août 2015 20:38

Le vega japan est donné pour 45° mais en ressenti c'est plus 42° donc si le target pro gt M43 a bien la bonne dureté, ce sera à peu près pareil, avec du 47° le risque est de se retrouver avec le même problème que le ryzm.

Dimanche 30 Août 2015 19:19

Citation de LUMAYTOIS :
En effet, trèèèèèèèèèèès intéressant. Mon Victas 01 Limber est à 32 euros au lieu de 44,90 chez Misterping!!!!!!
Pas croyable!!!!! Si on ajoute les frais de port, le prix reste inférieur .

Effectivement ton commentaire a attiré ma curiosité et tous les prix sont largement inférieurs, incroyable!!

Dimanche 30 Août 2015 19:18

Citation de FABRIZIO971 :

Mais Je cherches du plus rapide et dur que du storm ou équivalent, depuis deux mois je suis passé à autre chose Nicopong. en plus, sans même connaître la qualité de cette version de 868, ça reste une version spéciale pour un petit magasin....
Rien ne me dit que ça ne sera pas aléatoire niveau sensation... pour ça que je cherchais dans des marques ( Stiga, tibhar, xiom...) ou tu trouveras un peu partout et tu pourras faire jouer la concurrence. ..

Bah justement, ça peut correspondre à ce que tu cherches en tout point, les version japan medium et medium Hard ne sont pas distribuées que par schuett, c'est un peu comme les storm soft niveau distribution faut trouver... Tu as aussi la version bao chong wang qui elle est une version qui ne change pas, c'est d'ailleurs sensé être une version provinciale, tu peux trouver en Espagne, Estonie, et bien sûr sur divers magasins chinois sur ali express. Mais bon c'est comme tu veux, moi je m'en fous si tu ne commandes pas ces plaques, je ne fais pas mon beurre dessus et je n'ai pas d'action chez schuett ni nulle part d'ailleurs, c'est juste pour te rendre service...
Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 30 Août 2015 19:20 par nicopong1

Dimanche 30 Août 2015 14:38

Ok ça marche, je te ferai signe alors!

Dimanche 30 Août 2015 12:21

C'est dommage aussi que tu n'essaies toujours pas le kokutaku 868 dont je t'ai parlé, tu ne chercherais peut être plus la plaque... si tu veux je peux t'envoyer celui que mon fils a utilisé de mai à juillet pour que tu testes.

Dimanche 30 Août 2015 08:48

Salut, il y a bien 5 ou 6 générations de tensor, le desto f1 est de la 1ère génération, l'hexer de la 2ème ou 3ème génération, chaque génération a quand même progressé et tu trouveras quelque chose de bien mieux dans les dernières générations. Par exemple chez Andro, vas voir la gamme rasant, chez joola les ryzm et les maxxx, chez xiom les incontournables Vega pro et vega Japan, chez TSP les ventus, etc... Tous feront mieux que le F1 et l'hexer.
Pour ce qui est du choix du revers, si tu veux vraiment passer au soft et que la transition ne soit pas brutale, il vaut mieux choisir un soft adhérent dont les réactions seront plus proches d'un backside, dans ce domaine je ne connais pas beaucoup les soft mais j'en connais au moins un dans ce cas qui correspond, c'est le friendship 802-40.

Samedi 29 Août 2015 18:58

Sur hostingpics :
1- tu charges la photo depuis ton ordi et tu sélectionnes le format (800x600 en général c'est bien), et tu cliques sur envoyer
2- ça te donne une série de codes, tu copies le lien n°1 pour forum
3- tu colles dans ton message ici sur le forum

Voilà, normalement ça marche.

Samedi 29 Août 2015 10:46

Le ventus spin en 1,8 mm, dans le même genre que le t05fx peut être pas mal, mais ces plaques sont plutôt faites pour toper avec un angle de rejet haut donc plus difficiles en bloc. Sinon effectivement un 20 one 11 en 1,8 mm avec un peu de booster peut être une très bonne option, surtout si tu ne topes pas beaucoup, de plus son angle de rejet medium bas comme le sriver FX facilite les blocs. Booster c'est vraiment pas compliqué, de plus le 20 one 11 réagit bien à l'huile de vaseline, tu en trouves dans n'importe quel magasin de bricolage à pas cher. Tu as aussi un certain nombre de sujets sur le boosting sur le forum si tu veux tout savoir.
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