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Messages de Dam59540 - Page 2

Lundi 07 Janvier 2013 16:26

Quelqu'un de Maison Alfort sur le forum ?

Et tant que j'y suis, Olivet et cabourg ??? J'aurais des infos à demander pour ces deux derniers

Merci
Dam Ove !!

Samedi 29 Décembre 2012 12:41

N3 ou N2 ?
Dam Ove !!

Dimanche 23 Décembre 2012 17:38

Belle petite poule ... une descente de programmée apparemment !!! Je ne connais pas trop les forces des différentes équipes mais je pense que ce sera disputée autant pour la montée que pour le maintien !
Dam Ove !!

Vendredi 14 Décembre 2012 15:37

argentan / Roissy: 11/07
Je pense plus à une victoire d'Argentan pour ma part ... à moins que l'expérience ne parle en faveur de Roissy !!
Tout va dépendre de la composition d'Argentan.

Caudry / courville : 11 - 8
Match sans objectif majeur hormis celui de rester invaincu chez nous depuis 2 saisons !!!
Nous ne serons pas au complet car je ne jouerai pas pour la 3è fois de la phase, place à un jeune Padawan ... moins fort sur le papier mais au niveau de N3 !

Charleville - lys : 11/07
Charleville mérite une victoire, avec le retour de Fenat et la possible présence de Leclercq (550), je pense qu'ils ont les moyens de battre Lys (Avec Secrétin ???)

Chateauroux - mondeville : 05/11
Douinos et les siens ont été lent au démarrage mais ils semblent sur une bonne dynamique !!!
A mon avis la guerre des N° en A sera intéressante à suivre !!! John Braquemart, dis "l'enquilleur d'affli" par chez nous, a des perfs à faire !!! Émoticône
Dam Ove !!

Vendredi 14 Décembre 2012 10:58

Citation de tictactoc :
Citation de Dam59540 :

Hormis les moyens humains etc je pense que nous avons TOUT pour rivaliser avec les asiatiques !!! TOUT SAUF la culture et ce qui l'englobe.


Clichés !! Déjà, l'Asie, ça ne veut rien dire... quel rapport entre la chine, le Japon, la Corée, L'inde, ...
Ensuite, en Chine, le sport, c'est une politique d'état, rien de culturel la dedans...


Les asiatiques ... t'aurais pu aussi nous dire les philippins !!!
Tu sais très bien quels pays je ciblais, mais bon ... et si tu n'y vois rien de "culturel", alors tant pis.
Mais toute pratique sportive, a une essence culturelle ... qui diffère selon les pays et les degrés de pratiques ... les mentalités etc
On ne peut pas comparer la France à la Chine sur bien des points, on peut se féliciter de vivre en France quand on sait ce qu'est de vivre en Chine !!!
Mais je pense vraiment que culturellement parlant, dans ce sport, ils ont une approche qui nous distance de leur niveau !!!

Et ce n'est pas d'aujourd'hui ...
Dam Ove !!

Vendredi 14 Décembre 2012 09:02

Ah oui, parce que je sais que tu rebondiras dessus ... je ne suis pas un "spécialistes", je ne me considère comme un simple amateur !!!
Ma phrase pouvait suggérer l'inverse !!!
Dam Ove !!

Vendredi 14 Décembre 2012 08:57

Citation de tictactoc :
Citation de Dam59540 :

un peu de cynisme Émoticône : "Je ne regarde pas le ping ... perso ça ne m'intéresse pas trop, hormis pratiquer et accompagner, alors quand je cherche à regarder ... je ne regarde pas les français !!!
Un des seul que j'aime voir jouer, c'est Flore ... avec Robinot !!!
Le reste ... ça joue bien, mais ça ne m'inspire pas ... (je m'auto censure pour le reste)


....


Un BE2 ... ancien DTN ... m'a dit un jour de bosser 3 exos de régul en répétition (sur 30/40min) ... objectif : Travailler la régul, le déplacement et forger un mental au joueur !!!
Peut-être pas très "français" comme méthode ... mais franchement, si on pouvait l'appliquer aux jeunes ne serait-ce que pour le dernier objectif cité ... ça éviterait des passages à vide que l'on appellera bientôt dans le jargon "une Mattenet" (je ne vais pas dire "une Gauzy", mais on en reparlera...)



J'ai un peu de mal avec ton discours pour un éducateur", mais sans doute que tu n'as rien à apprendre de tout ce petit monde... Perso, je pense qu'on peut apprendre, même de ceux qu'on n"aime pas voir jouer" ... Sans parler de réflexions que je trouve déplacé sur des joueurs encore en formation (ex Gauzy) qui pourtant ont quelques résultats jusque la.

Tu devrais quand même un peu regarder les (très) jeunes joueurs évoluant en France, dont certains ont des parents qui savent vraiment ce que c'est que la formation à la chinoise et qui pourtant laissent bosser les entraîneurs français, les inconscients ;-)




Je ne me considère pas comme un "éducateur" bien qu'étant Éducateur Spécialisé à la base (ce qui n'est pas un faire valoir).
Ensuite, je ne dis pas que les joueurs que je "n'aime pas" ne m'apprennent rien ... au contraire, comme tu dis, on peut apprendre ce ces derniers ... après c'est juste une question de "feeling", je pense avoir le droit de ne pas apprécier le joueur !!! tant pour ce qu'il dégage que pour son "type" de jeu.
Zidane ne faisait pas l'unanimité chez les "spécialistes" ... alors Gauzy ou un autre !!!

En ce qui concerne les parents des très jeunes joueurs ... je pense que comme dans d'autres sports (foot, tennis etc), le soucis français gravite autour de notre "culture sportive" et de ce que l'on cherche à développer derrière !!!
Hormis les moyens humains etc je pense que nous avons TOUT pour rivaliser avec les asiatiques !!! TOUT SAUF la culture et ce qui l'englobe.
Dam Ove !!

Jeudi 13 Décembre 2012 10:41

Citation de tictactoc :
Citation de Dam59540 :

Avec les éléments mis en gras, je m'étonne de ta réponse ...
Dans la raquette, ça joue 12/13, ce qui laisse penser qu'il a un bon potentiel ... après de là à devenir "pro" ou dans le "top 10", je ne suis pas sûr et je dirais même que ce n'est pas la priorité !!!


Sans même parler de pro ou de top 10, ce qui n'est garantit pour personne, certainement pas pour un minime, il faut quand même constater que joueur 12 en minime, c'est être le 50eme français de la catégorie alors que les premiers jouent petits numéros et jouent en N1 par équipe.
Je veux bien qu'on me donne en exemple les chinois mais on peut aussi commencer par regarder les meilleures français...
un peu de cynisme Émoticône : "Je ne regarde pas le ping ... perso ça ne m'intéresse pas trop, hormis pratiquer et accompagner, alors quand je cherche à regarder ... je ne regarde pas les français !!!
Un des seul que j'aime voir jouer, c'est Flore ... avec Robinot !!!
Le reste ... ça joue bien, mais ça ne m'inspire pas ... (je m'auto censure pour le reste)


pour en connaitre quelques un à l'entrainement, je vois bien que la regul, c'est bien pour l'échauffement, la concentration de début de séance, l'entrée en matière, mais très vite, si on veut progresser, il faut passer à autre chose.
Un BE2 ... ancien DTN ... m'a dit un jour de bosser 3 exos de régul en répétition (sur 30/40min) ... objectif : Travailler la régul, le déplacement et forger un mental au joueur !!!
Peut-être pas très "français" comme méthode ... mais franchement, si on pouvait l'appliquer aux jeunes ne serait-ce que pour le dernier objectif cité ... ça éviterait des passages à vide que l'on appellera bientôt dans le jargon "une Mattenet" (je ne vais pas dire "une Gauzy", mais on en reparlera...)


Citation de Dam59540 :

J'ai regardé la 1/2 finale des championnats du monde juniors par équipes ... quand je regarde les chinois, je ne peux pas me convaincre du fait qu'ils n'axent pas leur travail sur la régularité à la base !!!
C'est tellement régulier, rythmé et confiant que la "mise en difficulté de l'adversaire" que tu avances ne se voit pas du tout ...


Ah oui, parce que tu as l'impression que la stratégie des chinois, c'est de remettre la balle une fois de plus que l'adversaire ? Moi, je vois plutôt un grosse envie de défoncer l'adversaire a grand coup de top spin :-)
Bah pour moi, le ping a ce but précis ... remettre la balle une fois de plus que l'autre Émoticône
Après tu le fais comme tu le sens, en bloc ou en rentrant dans la balle ... mais grossièrement et simplement, le but de ce sport est là !!!
N'est-ce pas comme cela que l'on marque un point ??? (bon ok, je suis un peu "branleur" dans le raisonnement ... mais bon pourquoi en faire des tonnes quand on peut faire simple ^^


Concernant le travail des chinois, je pense que tu confonds répétition et régularité.
Je ne pense pas confondre ... mais ton raisonnement qui suis me convient à une chose prêt, je pense qu'ils travaillent la régularité et la performance dans leurs répétitions ... pas seulement la performance !!!
Ma Long est un exemple de cela avec Z Jiké ... ça balance du lourd pendant plusieurs échanges, généralement leur diago CD et leurs joutes à mi distance sont une démonstration de ce travail de recherche du geste performant et régulier !!! et que dire de la régularité à la table de Jiké.

Pour moi, ils travaillent en répétitions les gestes mais pas dans une optique d'être régulier, mais dans celui d'être performant sur chaque coup, ce qui est très différent. on s'en fout en match de tenir la balle à 2 km/h.
Par contre, ils travaillent beaucoup avec des relanceurs qui eux sont très réguliers et tiennent très bien la balle. Quand on a un entraîneur pour une salle, ils en ont un pour 4 et il fait beaucoup de relance contre des jeunes.
ça ressemble à de la régu car la séquence dure, mais c'est très différent ... quand tu peux envoyer du top rotation comme un fou 100 fois de suite parce que le bloqueur suit, c'est autre chose que de tenir la balle. Et à force de répétition de ce gros top spin, il y aura la régularité. C'est une conséquence de l'exercice, pas un moyen.
Conséquence ou moyen ... ça reste de la régularité non ???
Ils font aussi beaucoup de panier de balle, avec plus ou moins d'incertitudes. c'est vrai qu'on leur demande de ne pas faire de faute, mais sur de "vrais balles"...
Parce que tu penses que quand je fais une séance avec mon "gamin", je lui mets des balles à plat, au ralenti, qui plus est des balles hautes ...
Je veux bien accepter le fait que tu cherches une reconnaissance de ta culture pongiste, mais bon faut pas non plus caricaturer aux extrêmes !!


Je ne dis pas que c'est inutile, je dis jusque ce n'est certainement pas l'exercice qui fait le plus progresser.
Je ne pense pas non plus qu'il s'agit de l'exercice qui fasse le plus progresser ... mais je ne pense pas non plus qu'il existe un exercice qui fasse plus progresser qu'un autre !!!
Les différents exos existants ont des impacts différents sur les joueurs ... le panier, le schème de jeu et le travail de régularité sont sans doute les 3 différents types de travail les plus répandu durant les séances (à la table) ... dire qu'un de ces 3 axes fasse plus progresser que les deux autres est strictement subjectif.
Ils apportent chacun un apport à la progression, qui en fonction du niveau du joueur, se révèle plus ou moins important (selon mon simple avis)

Et je vais être un peu cynique : si on fait tant de régu en France, c'est parce qu'on ne peut rien proposer d'autres, par manque d'encadrement par exemple.
Je ne sais pas ... je ne gère pas de séance complète pour une salle ... je fais de l'individuel. Mais bon, pour avoir suivi des stages en structures quand j'étais "gamin" ... il y avait 2/3 coachs pour une 20aine de joueurs ... et on ne faisait pas que de la régu !!! on distribuait au panier pour son copain etc etc et ça je pense que ça se fait aussi en club.
Dam Ove !!

Mercredi 12 Décembre 2012 11:01

Citation de tictactoc :
Citation de Dam59540 :
Citation de tictactoc :


heu, Dam59540, faut peut-être y aller mollo sur les adjectifs avec ton joueur, parce que "un style très "facile", doué techniquement des deux côtés et avec un jeu à mi-distance très efficace.", on croirait que tu parles de Flore ou de Gauzy :-)


Toutes proportions gardées ... il en est loin !!!
Mais bon, on a la chance d'avoir S Hucliez pas loin de chez nous, qui garde un œil sur ce gamin et prend tjs des nouvelles de ses résultats. Je pense que c'est un bon indicateur, sachant que Stef a toujours su dénicher les bons joueurs.

Après, je ne pense pas que le petit se dirige vers une carrière de ping ...
Mais toutefois, pour le peu de temps d'entrainement dont il dispose, je pense qu'il a un gros potentiel.


Je suis pas sur d'avoir compris ... il est minime et joue quoi , 10 ? quand les meilleurs jouent petit numéro, et que ça le met au de la de la 100eme place de sa catégorie ? d'autant que la différence va grossir si il n'intègre pas une structure...
Et pour en connaitre quelques uns et les voir s’entraîner de temps en temps, l'objectif n'est pas "de mettre la balle sur table une fois de plus " mais bien de "mettre l'adversaire en difficulté".



Avec les éléments mis en gras, je m'étonne de ta réponse ...
Dans la raquette, ça joue 12/13, ce qui laisse penser qu'il a un bon potentiel ... après de là à devenir "pro" ou dans le "top 10", je ne suis pas sûr et je dirais même que ce n'est pas la priorité !!!

J'ai regardé la 1/2 finale des championnats du monde juniors par équipes ... quand je regarde les chinois, je ne peux pas me convaincre du fait qu'ils n'axent pas leur travail sur la régularité à la base !!!
C'est tellement régulier, rythmé et confiant que la "mise en difficulté de l'adversaire" que tu avances ne se voit pas du tout ...

Je ne dis pas que la régularité est magique et qu'elle fait tout ... mais dans tous les compartiments de jeux tu en as besoin !!!
Sans régu on est souvent à la rue, hormis si l'on compense avec autre chose (puissance, physique, rapidité). Après, tout change en fonction du système de jeu adopté.
Dam Ove !!

Mardi 11 Décembre 2012 17:21

Citation de tictactoc :


heu, Dam59540, faut peut-être y aller mollo sur les adjectifs avec ton joueur, parce que "un style très "facile", doué techniquement des deux côtés et avec un jeu à mi-distance très efficace.", on croirait que tu parles de Flore ou de Gauzy :-)


Toutes proportions gardées ... il en est loin !!!
Mais bon, on a la chance d'avoir S Hucliez pas loin de chez nous, qui garde un œil sur ce gamin et prend tjs des nouvelles de ses résultats. Je pense que c'est un bon indicateur, sachant que Stef a toujours su dénicher les bons joueurs.

Après, je ne pense pas que le petit se dirige vers une carrière de ping ...
Mais toutefois, pour le peu de temps d'entrainement dont il dispose, je pense qu'il a un gros potentiel.

Pour la régu, le jeu à plat ne sert à rien effectivement ... il faut varier, sinon ça n'a aucun impact positif.
Mais le plat permet de travailler aussi le rythme en exo de déplacement ... jadis un entraineur me parlait de "sonorité" de "musique des impacts de la balle"Rire je le prenais pour un fou ... mais je comprends maintenant
Dam Ove !!

Mardi 11 Décembre 2012 12:06

La régularité est à mon sens une des clés de la réussite et un atout indéniable pour progresser.
J'ai tendance à dire que le ping a un but très simple pour gagner : "Mettre la balle une fois de plus que l'adversaire sur la table".
Et pour avoir une chance de réaliser cet objectif simpliste, la régularité est importante.
Je coache et entraine depuis Septembre un minime2 de mon club, classé 9 (900) en Septembre et évoluant en Régionale 4 Nord Pas De Calais ... un style très "facile", doué techniquement des deux côtés et avec un jeu à mi-distance très efficace.
Au 1er tour d'indivs en R1 minimes, il termine 6è avec une défaite sur un joueur jouant en bloc et top rotation ... mon joueur n'a jamais su l'inquiéter car il ne tenait pas la balle assez longtemps pour mettre en difficultés son vis à vis.
Depuis j'ai instauré un échauffement en régularité de 20/30min ... où nous jouons sur toutes les lignes possibles (CD/CD ; RV/RV ; CD/RV ; RV/CD) et où j'impose des séries de 10/20/30/... échanges en paliers, sur toutes les lignes.
Une fois les 4 séries de 10 effectuées, on passe à 20 et ainsi de suite ...
Après on passe sur un exercice de déplacements ... un schème de jeu ... et du service ou du jeu.
Lors du 2è tour d'indivs, mon joueur a clairement survolé la compétition ... hormis pour le match de monté en N2 où le stress l'a empêché de jouer sereinement.
Il distribuait la balle comme s'il jouait avec des poussins, tout en jouant son jeu offensif à mi-distance et en terminant les points comme son jeu le suggère.
Actuellement il a pris 150pts au classement depuis Septembre, en partie grâce à sa régularité qui lui permets de tourner à 2/3 de moyenne en R4 et de perfer à 12/13/14.

Je conseille vraiment ce travaille aux entraineurs de jeunes ... et même aux moins jeunes ... étant N° , je peux aussi dire que ce travail de régularité m'a amené à gagner ce classement, à le maintenir et à l'améliorer depuis qq années.
Dam Ove !!

Mardi 04 Décembre 2012 16:48

Raaah !!!
La bouteille ça compte !!! je parle pas du contenantRire mais de l'expérience
Dam Ove !!

Lundi 03 Décembre 2012 14:16

L'essentiel c'est de se dire qu'il faut remettre la balle une fois de plus que l'adversaire ... principe simpliste mais tellement moins prise de tête ^^
Depuis que j'ai compris qu'il fallait mieux mal faire jouer son adversaire que de s'acharner à bien jouer ... je suis passé N°Rire
Dam Ove !!

Dimanche 25 Novembre 2012 19:36

Pour moi aussi les jeux sont fait je pense !!!
Lys et Charleville descendront à l'étage inférieur.

Sinon, pour Pays Courvillois, nous avons reçu votre demande d'avancement de l'horaire pour votre déplacement chez nous lors de la dernière journée.
On a un joueur qui termine le boulot à 14h sur Lille ce samedi là ... donc 15h30 ça fait serré mais il va essayer de s'arranger pour terminer avant.
Dam Ove !!

Jeudi 22 Novembre 2012 19:30

Roissy - Caudry: 11/08 Je vois mes coéquipiers faire quelques perfs !!! Moi je reste à la maison ^^ première phase terminée pour moi Émoticône à moins d'un absent sur Courville.

Lys - Argentan: 4-11 Secrétin jouera ... mais je persiste comme depuis la J1 ... DOUIN invaincu cette phase ^^

Mondeville - Charleville: 11-4 Mondeville est plus fort dans l'homogénéité et ils reçoivent ...

Courville - Chateauroux: 08/11 ... Pour que Chateauroux se maintienne !!!
Dam Ove !!

Lundi 19 Novembre 2012 14:21

Bon petit match entre Caudry et Chateauroux !!
Serré jusque 5/5 et ensuite nous avons eu la réussite de gagner les "belles" et quelques matchs décisifs !!!
A noter la première défaite de J Bramard invaincu jusque là, contre Rémi Godart qui n'avait pas encore gagné un match jusqu'ici !!! Comme quoi le ping et la logique font bon ménageRire

Sympathique équipe Berrichonne, vous méritez le maintien autant pour le jeu que pour l'état d'esprit !!!
J'espère que nous aurons l'occasion de venir chez vous en seconde phase !!!
Dam Ove !!

Jeudi 15 Novembre 2012 16:06

Peut-être que quelqu'un pourra me répondre :
Je voudrais savoir si une plaque de la gamme bluefire se rapprocherait des plaques "chinoises" boostées, rotation/contrôle/dynamisme ...
Dam Ove !!

Jeudi 15 Novembre 2012 16:00

Si tu boostes, prends le Skyline TG2 !!!
Pour avoir tester les deux, le 02 est moins rapide et dynamique que le 03 (sans booster).
Je recherchais une plaque chinoise pour jouer en rotation, variation, avec de la sécurité en service/remise et top sur top ... je trouvais qu'un juste milieu entre les 2 serait le top alors j'ai opté pour le 02 avec un petit coup de "perlinpinpin"Rire
Dam Ove !!

Mercredi 14 Novembre 2012 14:29

Les oufs !!!
Nous on les paye pour qu'ils viennent nous voir jouer Émoticône
Dam Ove !!

Mardi 13 Novembre 2012 17:39

Citation de orlanth :
Bien joué les berrichons, on vient vous voir samedi à Caudry !!


Entrée payante exceptionnellement pour ce match de "gala" Émoticône
Dam Ove !!
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