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Des "clans" à l'intérieur de vot' club ?

Jeudi 24 Février 2005 14:50

Assistez vous, comme c'est hélas le cas pour moi, à la formation de petits clans, au sein de votre club ? Je ne parle pas des affinités électives ineluctables, propres au genre humain, qui font qu'on aimera toujours plus discuter avec untel que bidule..je veux parler de la pyramide des classements qui fait que les types de l'équipe 1 préfèreraient se faire amputer d'un bras plutot que de jouer même 5 mn avec un pov 55 ou 60, etc... Et finalement, il est très difficile pour ceux "d'en bas" de jouer avec "l'élite", à moins de mendier un set ou de supplier à genoux 2' de relance. ( et s'exposer généralement aux réponses type : "nan, je joue déjà avec machin" "désolé, g décollé" "désolé, c terminé pour moi ce soir" "désolé, j'ai piscine".
Le plus drôle, c'est que les intéressés, interrogés sur ce petit problème, écarquillent en général de grands yeux et jurent jouer avec tous... Au sein de mon club, ce clanisme pose bcp de problèmes larvés: difficulté pour les jeunes de progresser et de s'intégrer, désintérêt de bcp pour les entrainement libres (à quoi bon venir à la salle si c pour toujours jouer avec les deux memes personnes), préjudice pour le club sur le long terme (formation des jeunes, ambiances, etc).

Merci de me faire part de votre expérience
Boudiukilémoche !

Jeudi 24 Février 2005 14:59

Pas de chance pour toi. Dans mon club les parties se font + par affinité de jeu. Il est fréquent (en étant 60) que je joue contre un 35 puis juste après contre un 80. La taille du club explique peut être cela, on est rarement + de 16 à la salle en même temps.

Jeudi 24 Février 2005 15:02

c'est quelque chose qui n'existe pas chez nous. L'équipe dirigeante (le président et le trésorier sont là depuis 30 ans) met l'accent en 1er sur la convivialité, les échanges, un "bon esprit".

Alors bien sûr en 30 ans le club a connu des gens plus ou moins "bien" mais à ma connaissance tout le monde jouait quand même avec tout le monde. Et puis chacun a ses affinités, ça c'est normal aussi... <IMG SRC=smilies/ok.gif>

Jeudi 24 Février 2005 15:02

Ce problème est récurrent à mon sens et ne touche pas seulement ton club, rassures-toi.
L'origine peut être la crainte de se "faire chier" trop longtemps avec un adversaire pas assez fort, peut-être du vécu, le fait que la personne passe peu à la salle et du coup veut optimiser son entrainement en jouant 100% du temps sur son niveau ... ou aussi le fait que la personne soit une tête de con.
Perso, j'ai tendance à jouer souvent avec les mêmes joueurs que je connais bien, mais si on me demande et que je ne suis aps crevé, j'accepte de jouer qqs minutes. Par contre c'est vrai que si je joue un loisir, ou qqn qui ne sait pas faire grand chose, il faut pas que ça dure plus de 10 minutes.
Bref ce "clanisme" est plus ou moins inéluctable, mais des règles simples de politesse pourraient limiter les dégats.

Jeudi 24 Février 2005 15:04

Jouer avec un 55 quelle horreur , on est pas là pour le social . Je rigole . Il faudrait qu'il y ait une sorte de rotation une personne va jouer avec des plus forts puis des personnes de son niveau et des plus faibles . Chacun son tour ! C'est gens sont contents de jouer des plus forts mais lorsqu'il doivent fairedes efforts alors c'est dur .
Nous on a pas ce problème tout le monde joue avec tout le monde .
Attention toutefois si ce sont les mêmes qui jouent avec les faibles il y a moins de relance et on s'ennuie vite . Toutefois la rotation n'est pas limité au classement sur un exo de coup de droit un mec avec deuc classements de moins peut avoir un meilleur CD et on travaille qd meme , les possibilités sont grandes .

Jeudi 24 Février 2005 15:14

Moi je joue dans un club ou le niveau varie entre classés 30 à 70. Tout le monde joue avec tout le monde, même si il y a toujours des joueurs avec qui tu préfères t'entrainer.
Par contre, un truc bizarre, il n'y a aucun NC dans mon club et lorsqu'un débutant vient s'inscrire, on ne le voit plus au bout d'un certain temps. Je pense que l'écart de niveau les décourage rapidement ( même nos 70 ont un certain niveau. Ce sont de petits jeunes qui montent ) et ils se sentent un peu à l'écart chez nous. Pourtant on est un club sympa, on a pas du tout la grosse tête ( avec nos classements, il n'y a pas de quoi ), mais on arrive pas à garder les débutants. Et c'est bien dommage.

Jeudi 24 Février 2005 15:14

Je pense que si chaque membre de "lélite" jouait dix minutes seulement avec un classement inférieur, ce serait profitable à tous, y compris pour le joueur dit "meilleur" qui pourrait profiter de cet échange pour s'essayer à quelques exercices et réglages. Hélas, je pense que l'effet "gros cigare" et autre "gros citron" et "j'me la pête" participent pour beaucoup de ce genre d'attitude... Les meilleurs sont parfois oublieux du fait qu'eux aussi, au début, étaient petits et ont trouvé une relance plus forte pour progresser...

Evidemment, je me garderai de généraliser: il y a quelques "perles" dans mon club pour qui jouer avec tout le monde n'est pas un souci...
Boudiukilémoche !

Jeudi 24 Février 2005 15:15

souvent c'est quand des 55, 60 "dénigrent" les moins bien classé comme le cite tintin, c'est un peu le cas dans mon club, mais c'est surtout chez les jeunes que c'est présent. Chez les adultes, en général ils prennent plus le temps de jouer avec moins fort (même s'ils jouent pas avec trop longtemps non plus, c'est normal). En général, chacun joue avec son niveau. Mais ceux qui dénigrent les moins fort et qui se font à leur tour dénigrer quand ils demanderont des matchs avec plus fort, là ils comprendront...

Jeudi 24 Février 2005 15:20

J'ai rien contre non plus de jouer avec moins fort mais il ne faut pas faire que ça non plus.... sinon les meilleures perdent vite leur niveau.

Et taper la balle d'accord, faire un match, non merci ou rarement.
Surtout quand tu en as d'autres derrière qui sont là à ricaner dès que tu perds un point...
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com

Jeudi 24 Février 2005 15:29

"perdre son niveau": ça fait un peu épicier, tu ne trouves pas ? cela me fait penser au gars qui ne font pas les matches de classement aux indivs, pour éviter les contres....
Jouer contre des joueurs moins fort peut être profitable car justement, tu les joues rarement, et il y a donc à apprendre. A ce sujet, une théorie existe selon laquelle la proportion de gauchers resterait constante depuis des millenaires, et ceci au mépris des lois de l'évolution, a cause de l'effet de "surprise"...Lors d'un combat, le droitier peu habitué à se battre contre un gaucher, était souvent mis en difficulté... Bref, jouer entre soi, c'est refuser la surprise, la nouveauté, la diversité...
Boudiukilémoche !

Jeudi 24 Février 2005 15:35

Je me suis peut être mal expliqué... Pendant des années j'étais le premier joueur de mon club, quand on a eu la chance d'avoir des joueurs mieux classés, ils ne venaient pas s'entrainer... Aux entrainements, ceux de mon équipe ne venait pas et on se retrouvait en général avec des joueurs jouant au moins deux à trois divisions en dessous...
Difficile avec ce genre d'entrainement de garder le même niveau...
Cette année je peux m'entrainer (dans un nouveau club) avec des joueurs du même niveau (voir plus fort) et je constate que j'ai difficile à me remettre dedans.
Il ne faut pas oublier que tout le monde vient pour s'entrainer pas uniquement pour entrainer les moins forts.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com

Jeudi 24 Février 2005 15:39

Chez nous tout le monde joue à peu près tout le monde. mais après faut reconnaître que ça sert à rien parfois, genre je vais pas m'amuser à aller jouer avec un 35, ça va me servir à rien. Par contre je joue entre NC et 55 (encore que 55 c'est rare, y'en a peu chez nous). J'ai parfois quelques problèmes de régularité et jouer contre "plus faible" permet aussi de s'entraîner à imposer son jeu. néanmoins il ets vrai qu'il y a toujours à peu près les trois mêmes matchs (trois jouerus avec qui je joue toujours)

Jeudi 24 Février 2005 16:01

Ce qui est drôle (ou plutôt triste), c'est qu'il n'y a pas besoin d'être 25/30 pour snobber les "petits classements". Il existe aussi le cas de joueurs ayant débuté depuis peu en compète et qui ont vite progressé pour se retrouver déjà 65/70, qui se plaignent de ne pas jouer avec les meilleurs mais qui snobbent royalement les NC.

Je pense quand même que le pire c'est de cumuler les désavantages d'être une fille et d'avoir un petit classement.

Jeudi 24 Février 2005 16:04

Là je pense pas mais les mecs ne joueront peut être pas avec toi que pour te faire progresser au ping ;-)

Mais vous avez tous raison, il faut jouer avec les débutants et moins forts, j'ai pas eu cette chance quand j'ai débuté et j'en profite pour la donner quand je peux à des nouveaux et nouvelles.
"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.objectif-moto.com

Jeudi 24 Février 2005 16:08

Il estr vrai que le cas des "filles" est à évoquer, dans un sport essentiellement masculin...
Evidemment, une fille "canon" selon les critères de beauté actuels, et NC, trouvera tjrs bcp de mecs, quelque soit leur classement, pour l'aider à progresser au ping...
Boudiukilémoche !

Jeudi 24 Février 2005 16:08

Je pense pas que de jouer contre une fille soit un probleme <IMG SRC=smilies/mdr.gif>

Jeudi 24 Février 2005 16:10

Jouer avec une fille c'est pas dans ma nature de refuser .
Pour l'entrainement c'est vrai tout le monde vient pour jouer et lorque la relance est faible ( faute au bout de 2 ou 3 tops) ce n'est pas bénéfique . Cependant de temps en temps jouer avec plus faible pas de problème mais avec modération.

Jeudi 24 Février 2005 16:54

Moi ca ne me dérange pas du tout du moment que ca dure pas 2 heures

Jeudi 24 Février 2005 17:02

Dans notre club il ya deux clans : dans le premier nous sommes quelques dizaines et dans l'autres ils sont un. Ce mec, on ne l'aime pas car il se la raconte, edst le N°4 du club. Comme quoi se n'est pas une question de niveau mais de sympatie et d'intégration...pour nous en tout cas. <IMG SRC=smilies/mdr2.gif>
Connaître l'histoire de notre sport c'est ne plus commettre les même erreurs que par le passé.

Jeudi 24 Février 2005 19:57

C'est pas facile qd on fait partie des plus forts d'un club (je suis n°2, n°4, selon les mois).
Le truc c'est qu'on ne s'entraine pas forcémént plus que les moins forts (on bosse aussi, on est crevé le soir...)
Donc il faut d'une part trouver le temps de s'entrainer efficacement, et aussi ne pas vexer les moins forts qui aiment bien jouer contre nous (ce qui est normal).
Moi je ne veux pas m'échauffer avec un moins fort (j'entends un 50 par ex), parce que je ne pourrai le faire efficacement. En revanche, faire un match au cours de la soirée, pas de pb.
C'est vrai que ça peut paraître prétencieux, mais comme le dit diab, on a tous envie et besoin de jouer contre des gens de son niveau.
Ca n'empêche pas de partager les 3èmes mi temps, et je pense que c'est plus à ce niveau qu'on pourra juger si les meilleurs méprisent vraiment les moins forts.
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