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Bois Cornilleau Gatien " Made in Sweden" - Page 4

Mercredi 06 Juin 2012 01:04

J'ai bien reçu le Vision ce matin dans sa super boîte ultraprotectrice Content

Après l'euphorie de Pongi sur le Pure je n'ose même pas faire mon CR mais bon allons-y...

Même si le bois a une très belle tête et finition je n'étais pas très enthousiaste du fait que Jolan me l'annonçait moins rapide que l'Aero Off+ qui malgré son appelation est déjà seulement un off pour moi. Donc je me demandais qu'est-ce que ça allait donner pour le Gatien Vision Off+

J'ai collé mes T64 habituels dessus car ça fait 3 ans que je ne joue qu'avec ça et essayer avec d'autres revètements fausserait le test. J'ai également collé des T64 sur mon Aero Off+ et sur le Hinotec Off+ qu'un pote m'a prêté pour faire une comparaison. Comparaison qui s'est finalement avérée presque inutile car les bois ne sont pas du tout dans la même catégorie. Mais ça m'a quand même aider à vérifier mon ressenti de la vitesse.

Donc petit CR après un petit test du Vision qui va très vite se balader entre d'autres mains car pas fait pour les miennes. Ça fait un an que j'essaie pas mal de bois et je ne crois pas que je suis déjà tombé sur un bois aussi lent. De mont point de vue les bois comme le Tibhar Stratus Powerwood, l'Avalox Bluethunder 555, le Grubba All+ et même mon Samsonov Premium sont plus rapides.

Sur le Vision mes T64 en 2,1 donnait l'impression d'être en 1,7 (même si je n'ai jamais joué avec du 1,7). Il est donc lent, plutôt sec et vibre beaucoup. Comme j'aime les bois rapide avec un toucher tendre et sans trop de vibrations je ne pouvais vraiment pas aimer. D'ailleurs je ne sais pas si mon CR va servir à grand chose parce que le bois n'est tout simplement pas fait pour moi. Et je n'avais pas de bois de la meme catégorie sous la main pour faire une vrai comparaison.

Pour un bois carbone il est vraiment lent mais quand on regarde la palette de plus près rien d'étonnant. La palette est déjà en elle-même très fine mais l'épaisseur de la couche carbone et presque insignifiante. Je ne pense pas avoir déjà vu une couche de carbone aussi fine.

Est-ce que j'ai déjà mentionné qu'il était lent? Émoticône

Bref j'ai fait 3 matchs avec ce soir et pour certains sets je prenais rapidement l'aero ou l'hinotec pour comparer. Pour être honnête à chaque fois que je le faisais c'était un soulagement de jouer avec un vrai bois offensif et une torture de m'obliger à revenir sur le Vision pour continuer le test...

Il a un très bon contrôle dans tous les compartiements du jeu. Cela dit rien de très étonnant pour un bois que je classifierais en All+. Très peu de fautes non provoquées sauf quand on essaie d'envoyer des missiles et que ça ne part pas. Là soit ça plonge soit dehors parce qu'on essaie de forcer pour compenser le manque dynamisme. Le seul moyen d'accélérer est en accrochant bien la balle.

Je pense que c'est un bois qui peut convenir à des joueurs jouant principalement en top rotations mais pas à ceux qui cherchent des bois vraiment offensifs. Donc je rejoins Jolan là-dessus tout en étant encore plus sévère sur la vitesse.

Anecdote:

Pendant mes matchs je ne pouvais m'empêcher de me marrer en regardant ce qu'il y avait marqué sur le manche pour 5 raisons:

1. "Soft Carbon": je ne vois vraiment pas ce que le Carbon a de soft dans un bois aussi sec

2. "Off+": j'ai déjà vu des bois off+ qui était plutôt off mais là c'est même pas du off- pour moi. Je ne sais pas si je l'ai déjà dit mais il est très très lent. Émoticône

3. "Since 1969": ça fait genre l'expert en ping-pong depuis 1969 mais en ça fait que quelques années que Cornilleau fait du matériel de haut niveau et malgré de très très bons débuts (Aero, Hinotec) là ça faisait un peu ridicule

4. "Vision": euh j'ai la vision que ce bois ne va pas devenir un best-seller Émoticône

5. Gatien: quand on a un bois classé Off+ avec une vitesse AR (de mon point de vue) je me demande à quel point Philou était vraiment impliqué dans la conception de ce produit. Mais peut-être que les Prototypes étaient bien meilleurs. Il me semble que Philou teste la plupart des produits Cornilleau lui-même et il a même fait une tournée de présentation américaine de la marque Cornilleau au mois de mai donc petite interrogation là-dessus

Désolé pour ce CR pas très enthousiaste. J'espère que ça ne va pas freiner l'envie de tester. Mais si cela peut permettre à certains qui cherchaient un bois plutôt rapide de ne pas inutilement tester ou acheter ce bois alors j'aurais quand même contribué à quelque chose. Ou alors si certains avaient peur de la vitesse...ben je vous dis tout de suite, aucune raison d'avoir peur. Je pense qu'il peut définitivement convenir à des défenseurs ou joueurs combi car très bon contrôle.

Sinon je conseillerais aux prochains testeurs d'essayer avec plaques plus tendre que le T64. Ça pourrait peut-être mieux convenir. Mais quand même très rapide comme le mentionnait Jolan.

Je me demande juste si ce bois de test n'est pas juste un mauvais exemplaire parce que j'ai vraiment été choqué. Ça peut arriver, notamment avec le poids. Peut-être que des exemplaires plus lourds seront meilleurs.

Je vais quand même retaper la balle avec demain pour voir si mon CR n'est pas complètement à côté de la plaque et puis je le ferais essayer à un collègue pour voir ce qu'il en pense.

Bref j'espère que Cornilleau ne va pas voir mon CR d'un mauvais oeil. Mon but n'est vraiment pas de critiquer la marque parce que perso j'aime beaucoup les gammes Aero et Hinotec et je les conseille aux jeunes que j'entraine (super rapport qualité/prix). Je ne sais pas si c'est encore possible de changer le nom du bois avant sa sortie parce que là l'appelation off+ ne convient vraiment pas du tout. Avec l'Aero ça passe encore mais là ça serait abusé...

Sinon à mon avis ce bois malgré des composants hauts de gamme ça va difficilement se vendre dans la gamme de prix annoncée

Merci à Cornilleau et à Pongi pour ce test tout de même!!! Émoticône

A qui le tour? Envoyez votre adresse en mp.

Mercredi 06 Juin 2012 13:54

Je pense que Cornilleau comme moi sommes prêts à tout entendre.
Après mon test et le retour d'expérience (immense) de Jolan, je m'en suis ouvert à mon correspondant chez Cornilleau au sujet de la vitesse du Vision classé off+.
Sa réponse technique et basée sur des mesures scientifiques d'énergies (pour ceux qui aiment en joules), il apparait que nous n'étions pas assez costaud ou puissant pour tirer du off+ du Vision. En clair, ce bois permettrait un jeu que je vais appeler allround pour plagier bison parlant lorsque l'on ne s'engage pas ou peu alors que soumis à une grande force (geste ample et impact important), le Gatien Vision dégagerait une vitesse qui est bien celle de la catégorie dans laquelle Cornilleau l'a rangé.
Après je vous transmets les informations qui me sont données mais on peut donc penser que ce bois s'adressera à des joueurs de très bon niveau (je n'ai pas dit que tu étais nul ami bovidé équipé de la parole Émoticône ). Certains se sont émus du prix de cette gamme Gatien mais c'est cohéren avec ce que je pense que Cornilleau a voulu faire : des bois premiums (conception travaillée, qualité de fabrication) dont certains très exclusifs. Peut être pas aussi accessibles qu'un Boll Spirit pour le Vision mais ce bois a l'air assez particulier dans son comportement alors qu'avec le Gatien Pure, on est vite informé de la dotation d'armement...
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Mercredi 06 Juin 2012 13:59

Test du Gatien Vision :

- Jolan (fait)
- bison parlant (fait)
- Julot

bison parlant et Julot, mettez-vous en relation en MP pour l'envoi du Gatien Vision.
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Mercredi 06 Juin 2012 15:50

Citation de Ponginator :

Sa réponse technique et basée sur des mesures scientifiques d'énergies (pour ceux qui aiment en joules), il apparait que nous n'étions pas assez costaud ou puissant pour tirer du off+ du Vision. En clair, ce bois permettrait un jeu que je vais appeler allround pour plagier bison parlant lorsque l'on ne s'engage pas ou peu alors que soumis à une grande force (geste ample et impact important), le Gatien Vision dégagerait une vitesse qui est bien celle de la catégorie dans laquelle Cornilleau l'a rangé.

Intéressant et surprenant ! Moi aussi, je suis prêt à tout entendre en particulier une affirmation emmanant du constructeur. Ainsi donc, il y aurait des bois à vitesse variable en fonction du niveau technique ou physique du joueur...Pourquoi pas, après tout ! J'ai déjà vu des choses encore plus étonnantes dans ma déjà longue carrière pongiste.
Mais bon, afin d'éclairer ma lanterne sceptique, pourrais-tu demander à ton contact chez Cornilleau, la prochaine fois que tu lui parles, d'illustrer ses propos en nous nommant, d'après son expérience, des bois OFF-,OFF et OFF+ qu'il connait chez la concurrence. Ca nous donnera une base de comparaison. Merci encore, Pongi et Cornilleau pour cette heureuse initiative.

Mercredi 06 Juin 2012 16:51

Citation de Jolan :
Intéressant et surprenant ! Moi aussi, je suis prêt à tout entendre en particulier une affirmation emmanant du constructeur. Ainsi donc, il y aurait des bois à vitesse variable en fonction du niveau technique ou physique du joueur...Pourquoi pas, après tout ! J'ai déjà vu des choses encore plus étonnantes dans ma déjà longue carrière pongiste.


La donnée en question était basée sur la puissance, le bois ne restituant pas la même énergie selon la pression à laquelle il est soumis.
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Mercredi 06 Juin 2012 17:21

je pense que question niveau technique, on peut largement faire confiance à Bison Parlant Clin d'oeil

Mercredi 06 Juin 2012 18:09

Citation de roblerob :
je pense que question niveau technique, on peut largement faire confiance à Bison Parlant Clin d'oeil


Personne n'a émis le doute là dessus !
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Mercredi 06 Juin 2012 22:17

Bon quelques bons points quand même pour le Vision:

-la salle où je l'ai essayé hier était quand même lente et là aujourd'hui ça partait mieux quand même donc je lui accorde un Off- finalement. C'est vrai que quand on rentre bien dans la balle on sent un peu plus de puissance mais ça ne va pas jusqu'au Off+ c'est certain, ou alors on n'a pas les mêmes cotations. En tout cas il reste moins rapide que les Cornilleau Off+ précédents et c’est surtout dans son manque de dynamisme que ça se ressent c’est-à-dire dans les phases passives.

-Avec le T64 FX le toucher est beaucoup moins sec et ça part aussi plus vite parce que j'ai l'impression qu'il faut que la balle reste plus longtemps dans la raquette pour envoyer plus fort comme le bois n'est pas dynamique. Donc peut-être essayer des trucs encore plus tendres.

-par rapport à au Hinotec Off+ et à l'Aero Off+ on sent quand même une finition et une qualité des matériaux plus importantes. Il y a beaucoup plus de contrôle et surtout il y a un certain "dwell-time" comme dans les bois Butterfly hauts de gamme qui permet de mettre pas mal d'effet et de démarrer assez facilement sur balle très coupée ou sur service ambulance qui sort très peu de la table. Donc il vaudra éventuellement finalement son prix pour ceux qui recherchent dans cette gamme et qui jouent surtout en top spin rotation parce que ce n’est pas fait pour la frappe.

-donc malgré un manque de vitesse pour un off+ la qualité est au rendez-vous et ça donne envie d’essayer d’autres bois de cette gamme qui seraient plus rapides, comme le Pure par exemple.

Sinon côté technique ayant des gestes plutôt courts et rapides il est possible que ma technique n’arrive pas à en sortir toutes ses qualités. Avec des gestes plus amples et plus puissants ça serait éventuellement mieux. Il faut dire que récemment je jouais avec des bois vraiment très rapides (Andro Carbon Light Off+, IF T5000 et Iolite) donc pas facile de s’adapter également.

Mais je me demande qui pourra vraiement en sortir du Off+ parce qu'en plus il est plutôt léger avec une palette très fine donc pour la puissance ça aide pas...

Voilà. Maintenant J’attends que Julot m’envoie son adresse et ça re-part.

Mercredi 06 Juin 2012 22:23

Adresse envoyée en mp.

Mercredi 06 Juin 2012 22:25

Citation de julot :
Adresse envoyée en mp.


Ton retour va être intéressant pour ce que j'évoquais quelques pages avant. Le côté sec du toucher + picot long pourrait fonctionner, après à voir ce que ça donnera en coup droit avec cette double vitesse.
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Mercredi 06 Juin 2012 22:33

bison parlant, désolé pour le jeu de mots sur ton pseudo... Entre mammifère, on peut se charrier un peu... Émoticône
Franchement ton CR de cette nuit était super complet et tes précisions intéressantes (salle lente, ta gestuelle plutôt courte..).Ca nous permet en les compilant de mieux cerner le Gatien Vision. Je suis comme Jolan ou toi dubitatif devant cette classification mais on m'a opposé des chiffres à nos premières impressions.
L'IF T5000 jamais joué mais j'avais son grand frère de la série Boll et je n'ai jamais réussi à mettre une balle sur la table avec... Tu es tenté

Il faudrait peut être qu'on envoie ça à une brute, genre 1,85-1,90 un gros bras et qui ne réfléchit pas trop quand il envoie le bras pour écrabouiller la balle... Quelqu'un a une idée ?
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Jeudi 07 Juin 2012 09:32

Totalement HS mais bon... Y a t'il des forumeurs me connaissant qui accueillerait dans son club pour l'entrainement un pauvre joueur Côte d'Orien aux environs de Yerres 91 ?
Soit lundi 11 ou mardi 12 Juin prochains.
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Vendredi 08 Juin 2012 02:09

Merci pour la proposition mais j'ai déjà essayé le TB T5000 et c'est vrai que c'est une fusée!!! Pas besoin d'être une brute comme pour le Vision pour que la balle parte. Vision qui est par ailleurs déjà parti chez Julot.

Vendredi 08 Juin 2012 08:38

Citation de bison parlant :
Merci pour la proposition mais j'ai déjà essayé le TB T5000 et c'est vrai que c'est une fusée!!! Pas besoin d'être une brute comme pour le Vision pour que la balle parte. Vision qui est par ailleurs déjà parti chez Julot.


Merci de l'info pour le Vision.
roblerob blessé ne pourra tester le Pure que je lui ai envoyé, tu te mets dans la boucle pour nous dire ce que ça donne ?
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Vendredi 08 Juin 2012 09:06

Bonjour, tu m'as devancé Ponginator.
Je me suis fais une méchante entorse et je ne pourrai donc pas tester le pure cette semaine. Je propose de le faire essayer à Bison Parlant ( enfin s'il est d'accord je lui ai tjrs pas demandé ) et je me remettrai dans la liste d'attente quand je serai sur pied Pleurer

Vendredi 08 Juin 2012 22:07

ok je teste le Pure la semaine prochaine et après j'envoie à qui? Stefetlolo?

Vendredi 08 Juin 2012 22:09

Et bien ça suit ! Émoticône

Test du Gatien Vision :

- Jolan (fait)
- bison parlant (fait)
- Julot (en transit)
- martien

Test du Gatien Pure :

- Ponginator (fait)
- roblerob/bison (en cours)
- stephetlolo

Pensez à vous positionner pour la suite.
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Vendredi 08 Juin 2012 22:26

Allez, je craque...
Si on peut me rajouter sur la liste du Pure
Le test risque d'être très rapide vu que je ne peux jouer avec un anatomique sans me blesser...
Liste matériel en vente http://urlz.fr/2h7k Liste revendeurs F et étrangers http://urlz.fr/2h7l

Vendredi 08 Juin 2012 22:28

Citation de Lolo4217 :
Allez, je craque...
Si on peut me rajouter sur la liste du Pure
Le test risque d'être très rapide vu que je ne peux jouer avec un anatomique sans me blesser...


Pense à ta santé Laurent. Après si tu veux tester cette bombe, toi l'amateur de bois ultra-rapides, je t'ajoute. Confirme-moi.
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Vendredi 08 Juin 2012 22:48

oui, pas de soucis, je ne ferai pas de revers, c'est tout ^^
De toute façon, j'ai plus besoin de tester en CD, en revers, ça va presque toujours.
Liste matériel en vente http://urlz.fr/2h7k Liste revendeurs F et étrangers http://urlz.fr/2h7l
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