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La liste des incontournables, trop, c'est trop !

Jeudi 09 Décembre 2010 20:07

Pas un seul petit sujet sans qu'on vous refourgue un Tibhar IVL, un primorac, un Samsonov Alpha ou Waldner senso carbon....
Bonjour, je voudrais un bois pour toper. Vlan, un Primorac !
Un bois pour bloquer, tiens un Samsonov alpha.
Un bois à tout faire, WSC.
Un autre pour commencer, IVL !

Les gars, soit vous manquez sérieusement d'imagination, soit vous êtes sponsorisés...!

Le primorac a été le grand bois des années 90. Grand feeling, bon équilibre, très sécurisant avec la colle rapide. Celui qui est fabriqué actuellement n'a strictement plus rien à voir avec son ainé. Il a un manche creux, il est fabriqué en très grande série en Hongrie et est à peine jouable. Et en plus, il n'y a plus de colle rapide...
Le Samsonov Alpha a un manche trop long, une palette trop petite, est mal équilibré.
Le WSC est un bon bois, correct dans tous les domaines mais sans rien d'exceptionnel.
Le IVL...Produit phare de chez Wack sport. Il a été décrété, bois le plus vendu en France et depuis, il se vend beaucoup. Pourquoi ? Parce qu'il est très populaire et qu'il se vend beaucoup. Pourquoi se vend-il beaucoup ? Parce que Wack sport a dit qu'il se vendait beaucoup...Bref, la quadrature du cercle...Personnellement, je trouve que c'est une grosse daube, trop légère, trop fragile, moche et beaucoup trop cher pour ce que c'est...

Bon, je sais que je vais me faire allumer par les adorateurs de ces 4 bois qui vont sans doute trouver que je fais de la provoc' inutile. D'avance, je leur réponds qu'ils ont bien sûr le droit d'aimer leur bois et de jouer avec. Je ne me permettrais pas de le leur interdire. Ce que je voudrais juste leur demander, c'est d'arreter de faire du prosélytisme à tout bout de champ et de conseiller ces bois à tout le monde et en toutes circonstances. Je vous promets qu'il y en a d'autres, tout aussi bien (voir meilleur... Émoticône).
Il est d'ailleurs curieux de constater que ceux qui conseillent ces bois, assez souvent, sont ceux-là même qui n'arretent pas d'essayer d'autres bois...Comme si les "fabulous four" n'étaient pas si fabuleux que ça...

Jeudi 09 Décembre 2010 20:23

Les bois que tu cites sont de bons bois; il n'est pas illogique qu'ils soient conseillés.
Il est vrai que le primorac que j'ai acheté il y a un an n'est pas aussi bien (ni aussi bien fini) que les anciens d'il y a plus de 10 ans. Mais çà reste correct.
Dans le genre original, je joue depuis 3 mois avec un osp virtuoso, fait main (et pas en grande série) en Hongrie, comme le primorac.
C'est pas donné mais la qualité est excellente (finition, pas de fibres arrachées après plusieurs décollages) et le choix de manches est pléthorique. Un primorac amélioré.
Un autre bois excellent peu utilisé : yasaka ma lin extra off.

Jeudi 09 Décembre 2010 20:46

Oser dire que le IV-L est une daube faut le faire quand même, rien qu'un topic pour te faire remarquer en somme...

C'est le bois avec lequel j'ai débuté, c'est celui que je mets aux gamins qui commencent et il est très bien. C'est comme Sriver et Mark V pour les plaques, grand classique et on peut tout faire avec.
Message modifié 2 fois, dernière modification Jeudi 09 Décembre 2010 20:49 par starconsole

Jeudi 09 Décembre 2010 20:55

et tout le monde doit jouer avec un sriver fx et un varispin...

Jeudi 09 Décembre 2010 21:22

Citation de Boss1703 :
et tout le monde doit jouer avec un sriver fx et un varispin...


Désolé mais je n'es jamais jouer avec un Sriver FX mais j'ai essayer le Vari spin bon sa va l’adhérence très bien mais question vitesse ....

Ma plaque fétiche c'est le Mark V.
Adios amigos

Jeudi 09 Décembre 2010 21:53

T'es dur avec moi Jolan ... je ne fais pas que de conseiller le WSC quand meme !! Émoticône Mais je te comprends, car le meilleur conseil c'est le test et trouver soi meme le bois qui nous correspond !

Plus serieusement , a titre perso , je ne peux que conseiller des bois que je connais et que j'ai essayé. Bien evidemment j'attends du "demandeur" qu'il m'explique ses attentes en terme de sensations et son style de jeu avant que je puisse donner un avis
je continu a penser que le WSC est tres polyvalent,( tout comme enormement de bois de differentes marques)

Apres , il est difficile pour la plupart des pongistes de forums de tester 50000 bois comme toi ou (a moindre niveau ) moi

Dans ce cas ,mieux vaut leur conseiller des bois bien connus et "incontournables"

Par contre , une chose m'enerve par dessus tout sur le forum! Ce sont les "testeurs/conseilleurs" qui conseillent des bois qu'ils n'ont jamais essayés , ils sont nombreux et se reconaitront !!! Et ca ca me gonfle !!!!

Jeudi 09 Décembre 2010 21:56

Ce que veut dire Jolan est que certains, soit par réflexe ou soit par un enthousiasme débordant, conseille le bois avec lequel ils jouent et qui, bien sur, les satisfait pleinement à tout autre joueur à la recherche du bois idéal sans prendre en considération le style de jeu et le matériel avec lequel ils ont joué jusqu'à présent.
Je comprends sa réaction car cela peut donner l'impression qu'à tout problème l'un de ces 4 bois est la solution.
On peut constater la même chose avec les revêtements. D'ailleurs je m'amuse souvent à constater que dès qu'un forumeur dit du bien d'une nouvelle plaque, beaucoup d'autres s'engouffrent dans la brèche sans réfléchir et sans se demander si ce revêtement, même si il est bien, convient à leur jeu, ce qui est le minimum syndical!

Jeudi 09 Décembre 2010 21:59

il faut essayer pour savoir si c'est bon ou pas ... voila tout !! Y'a pas de bois ni de revetements miracle

Jeudi 09 Décembre 2010 22:04

On est bien d'accord Maikeul, tout est histoire de sensations propres.
D'alleurs à ce sujet, les 4 meilleurs bois avec lesquels j'ai joué....bon, j'arrête!

Jeudi 09 Décembre 2010 22:14

Citation de sugs :
Ce que veut dire Jolan est que certains, soit par réflexe ou soit par un enthousiasme débordant, conseille le bois avec lequel ils jouent et qui, bien sur, les satisfait pleinement à tout autre joueur à la recherche du bois idéal sans prendre en considération le style de jeu et le matériel avec lequel ils ont joué jusqu'à présent.
Je comprends sa réaction car cela peut donner l'impression qu'à tout problème l'un de ces 4 bois est la solution.
On peut constater la même chose avec les revêtements. D'ailleurs je m'amuse souvent à constater que dès qu'un forumeur dit du bien d'une nouvelle plaque, beaucoup d'autres s'engouffrent dans la brèche sans réfléchir et sans se demander si ce revêtement, même si il est bien, convient à leur jeu, ce qui est le minimum syndical!

Il est vrai qu'il y a parfois des "bulles spéculatives" concernant le matériel. Il y en a eu pas mal sur les picots longs après l'interdiction des lisses.

Jeudi 09 Décembre 2010 22:45

Tout le monde n'a pas les moyens de tester du matos en masse et de choisir quel bois à les bonnes dimensions, le bon touché (vous m'aurez compris)... Surtout que pas mal de gens ne refléchissent pas trop à leurs matoss. Maintenant dire que le IV L est une daube, bon je l'ais juste essayé, mais je l'aimais bien ce bois donc c'est pas justifié. Il y a aussi le côté marketing qui est interessant regardez le COS 3, regardez le stratus bon y a deja le look et surtout la description donne largement plus envie d'acheter le stratus, de plus lorsqu'on voit un bois à 18€ on se dis qu'il ne doit rien à voir de particulier... Sans émettre de jugement de valeur voilà ce que j'en pense. Autre phénomène pour les gens qui ont des picots mais qui doit pouvoir se généralisé, 2 membres du forum ont une forte notorièté font l'éloges de matérielles xiying, akkadi l1, octopus, grass, toccata, kung fu(ou je ne sais plus quel autres bois de neubauer)... du coups le forum ne parle plus que de ces picots et ils sont utilisés par la majorité des membres du forum. Mais à y repenser le matérielle qu'il idolatrait il y a quelques années et qu'il conseillait ou est il maintenant ? poubelle !

Donc maintenant j'achète de matos à pas trop cher et je n'achète plus par correspondance sinon on ne voit pas le produit...

Jeudi 09 Décembre 2010 22:59

Concernant ma propre experience sur la vingtaine de bois essayé, il est vrai que peu étaient exceptionnel, tant sur le plan des qualités techniques que sur la finition.Je n'en retiendrais que 2, le boll spirit le kiso hinoki avec lequel je joue actuellement.
si nous avons une propension a la grandeur nous en avons aussi une a la connerie

Jeudi 09 Décembre 2010 23:02

En meme temps tu dis qu'il faut qu'on arrete de te conseiller ça mais je te rappelle que c'est toi qui vient demander conseille , tu n'es pas obligé de venir poser tes questions ici et puis on a tout à fait le droit d'aimer ces bois là et de te les conseiller...

Jeudi 09 Décembre 2010 23:16

Jolan, quels sont les bois que tu conseillerais personnellement?

Jeudi 09 Décembre 2010 23:58

il dort , en réfléchissant a son bois préféré

Vendredi 10 Décembre 2010 04:38

Citation de Maikeul :
T'es dur avec moi Jolan ... je ne fais pas que de conseiller le WSC quand meme !! Émoticône Mais je te comprends, car le meilleur conseil c'est le test et trouver soi meme le bois qui nous correspond !

Plus serieusement , a titre perso , je ne peux que conseiller des bois que je connais et que j'ai essayé. Bien evidemment j'attends du "demandeur" qu'il m'explique ses attentes en terme de sensations et son style de jeu avant que je puisse donner un avis
je continu a penser que le WSC est tres polyvalent,( tout comme enormement de bois de differentes marques)

Apres , il est difficile pour la plupart des pongistes de forums de tester 50000 bois comme toi ou (a moindre niveau ) moi

Dans ce cas ,mieux vaut leur conseiller des bois bien connus et "incontournables"

Par contre , une chose m'enerve par dessus tout sur le forum! Ce sont les "testeurs/conseilleurs" qui conseillent des bois qu'ils n'ont jamais essayés , ils sont nombreux et se reconaitront !!! Et ca ca me gonfle !!!!


Il ne s'agit pas d'une attaque personnelle vis à vis de qui que ce soit (surtout toi, mon cher Maikeul Émoticône !). C'est juste un ras le bol devant tout ces posts qui , systématiquement, conseillent les mêmes bois depuis des années.
Alors oui, tu as raison, tout le monde n'a pas, ni l'envie, ni le temps, ni les moyens de tester des centaines de bois avant de trouver le bon et il est bien légitime de demander de l'aide sur un forum dédié au bois. Par contre, arretons de conseiller toujours la même chose, quelque soit la nature de la demande.

Le IVL, par exemple. Je ne dis pas que c'est un mauvais bois, je dis que JE le trouve mauvais. Surtout pour un jeune en apprentissage. Il est bien trop léger. Il faut des bois plus lourds pour bien stabiliser le geste. Après, je me suis fait suffisament rincer par des gars jouant avec un IVL et qui n'en changeraient pour rien au monde, pour savoir qu'on peut très bien jouer avec. Toutes les opinions et les avis sont acceptables à condition qu'on ne vous les rabache pas SYSTEMATIQUEMENT.
C'était le propos de mon sujet...

Vendredi 10 Décembre 2010 09:30

Critiquer tout les bois les plus connu et donc qui on fait leurs preuves c est quand même osé et je dirais même déplacé

Vendredi 10 Décembre 2010 09:57

Citation de Kravic :
Critiquer tout les bois les plus connu et donc qui on fait leurs preuves c est quand même osé et je dirais même déplacé


En parlant du IVL, sa réputation n'est pas faite partout!
Et pour te dire, en Belgique, je n'ai jamais joué contre quelqu'un qui possédait ce bois.

C'est surtout Stiga qui est bien représenté en Belgique, notamment grâce à Dandoy, qui est l'un des seuls magasins spécialisés (même si c'est un peu trop cher).

Vendredi 10 Décembre 2010 10:00

Je comprends pas cette réaction, la plupart des personnes qui posent se genre de questions commencent le tennis de table.
Il est donc logique de leur proposer des bois qui ont fait leurs preuves, à un prix abordable et qui disposent de nombreux points de vente.

Donc pour moi, proposer comme base de départ :
- Tibhar IV L
- Stiga Allround Classic
- Butterfly Primorac ou Samsonov Alpha
c'est déja pas mal (au moins un débutant ne se retrouvera pas avec un bois trop rapide pour lui) Clin d'oeil

Alors évidemment on peut toujours trouver mieux et dire qu'on pourrait en citer plein d'autres mais si finalement à la personne qui a posé la question, il se retrouve avec une liste de 40 bois autant lui dire démerde toi tout seul avec les catalogues.

Vendredi 10 Décembre 2010 10:32

Citation de Jolan :
Pas un seul petit sujet sans qu'on vous refourgue un Tibhar IVL, un primorac, un Samsonov Alpha ou Waldner senso carbon....
Bonjour, je voudrais un bois pour toper. Vlan, un Primorac !
Un bois pour bloquer, tiens un Samsonov alpha.
Un bois à tout faire, WSC.
Un autre pour commencer, IVL !

Les gars, soit vous manquez sérieusement d'imagination, soit vous êtes sponsorisés...!

Le primorac a été le grand bois des années 90. Grand feeling, bon équilibre, très sécurisant avec la colle rapide. Celui qui est fabriqué actuellement n'a strictement plus rien à voir avec son ainé. Il a un manche creux, il est fabriqué en très grande série en Hongrie et est à peine jouable. Et en plus, il n'y a plus de colle rapide...
Le Samsonov Alpha a un manche trop long, une palette trop petite, est mal équilibré.
Le WSC est un bon bois, correct dans tous les domaines mais sans rien d'exceptionnel.
Le IVL...Produit phare de chez Wack sport. Il a été décrété, bois le plus vendu en France et depuis, il se vend beaucoup. Pourquoi ? Parce qu'il est très populaire et qu'il se vend beaucoup. Pourquoi se vend-il beaucoup ? Parce que Wack sport a dit qu'il se vendait beaucoup...Bref, la quadrature du cercle...Personnellement, je trouve que c'est une grosse daube, trop légère, trop fragile, moche et beaucoup trop cher pour ce que c'est...

Bon, je sais que je vais me faire allumer par les adorateurs de ces 4 bois qui vont sans doute trouver que je fais de la provoc' inutile. D'avance, je leur réponds qu'ils ont bien sûr le droit d'aimer leur bois et de jouer avec. Je ne me permettrais pas de le leur interdire. Ce que je voudrais juste leur demander, c'est d'arreter de faire du prosélytisme à tout bout de champ et de conseiller ces bois à tout le monde et en toutes circonstances. Je vous promets qu'il y en a d'autres, tout aussi bien (voir meilleur... Émoticône).
Il est d'ailleurs curieux de constater que ceux qui conseillent ces bois, assez souvent, sont ceux-là même qui n'arretent pas d'essayer d'autres bois...Comme si les "fabulous four" n'étaient pas si fabuleux que ça...


Dans ce cas, je te laisse le soin de partager ton expérience en conseillant des bois dans chaque sujet ouvert Clin d'oeil

Citation de Derf59 :
Je comprends pas cette réaction, la plupart des personnes qui posent se genre de questions commencent le tennis de table.
Il est donc logique de leur proposer des bois qui ont fait leurs preuves, à un prix abordable et qui disposent de nombreux points de vente.

Donc pour moi, proposer comme base de départ :
- Tibhar IV L
- Stiga Allround Classic
- Butterfly Primorac ou Samsonov Alpha
c'est déja pas mal (au moins un débutant ne se retrouvera pas avec un bois trop rapide pour lui) Clin d'oeil

Alors évidemment on peut toujours trouver mieux et dire qu'on pourrait en citer plein d'autres mais si finalement à la personne qui a posé la question, il se retrouve avec une liste de 40 bois autant lui dire démerde toi tout seul avec les catalogues.




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