Messages de TTAR

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Encore une fois peux tu préciser qui sont ces "merdes"? Des êtres humains? Un type particulier d'êtres humaines? Et qu'est ce qui en fait des merdes à tes yeux de personne ô combien supérieure!

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TP-Link qu'est ce qui te permet de tenir de tels propos? Et quel est le lien entre des mecs à un match de foot et d'autres à la Bastille? Je serais curieux que tu m'explique. Tu traite les gens de merde mais tu t'es bien regardé dans un miroir avant de dire ça? Parce que ça pue sacrément de ton côté...

De la même façon vince c'est quoi ce commentaire? Explique moi donc ce qui te permet d'établir le lien que tu évoques? Qu'entends tu par "ce sont les mêmes", tu devrais préciser le fond de ta pensée...

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Popette, pour simplifier si tu préfères disons que c'est le fait que ce soit un hymne militariste qui me gêne étant donné que je suis radicalement antimilitariste.

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Et alors?

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As tu lu ce que j'ai écrit. Ce n'est pas tant que le mot serait "mal compris", mais qu'avec le temps son sens a changé (cf l'exemple du mot "libéral"

Quand tu parles aujourd'hui, tu utilises les mots selon le sens qui leur est le plus communément conféré, tu ne passes pas ton temps à employer des mots surannés en réexpliquant leur signification originelle, pourquoi devrait il en aller différemment de l'hymne?

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Un gros +1

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Non je n'aime pas les drapeaux quels qu'ils soient, point à la ligne. Je dis juste que je comprend qu'on sorte un drapeau algérien par exemple lorsque toute sa vie, dès que l'on dit qu'on est français, la réponse qu'on a le plus souvent est "oui, mais tu viens d'où?"

Quand à la culture historique je l'ai, seulement le sens des mots change avec le temps, et aujourd'hui sang impur prend un autre sens. Tout comme par exemple le mot libéral pouvait à la base plutôt s'appliquer à des gens de gauche particulièrement progressiste, alors qu'aujourd'hui il représente surtout une idéologie économique à l'opposé de la conception initiale du mot.

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Personnellement je n'aime aucun drapeau, pas plus le français qu'un autre.
Il en va de même pour l'hymne, la marseillaise fut un hymne révolutionnaire mais son côté "guerrier" me déplait, de même que ses références au "sang impur" et son utilisation par les nationalistes.

Quant au fait que des gens aient pu fêter l'élection de Hollande en arborant des drapeaux étrangers, je ne vois pas quel problème ça pose, quand bien même cela voudrait dire qu'ils ne se sentent pas "français avant tout" (et même ça ce n'est pas le simple fait d'arborer un drapeau qui le prouve).
D'ailleurs sur le fait de revendiquer des origines étrangères, il faut bien comprendre que quand on est en permanence stigmatisé par rapport à une appartenance, cela ne fait que renforcer un sentiment communautaire. Combien d'arabes ou de noirs ne sont pas considérés comme français justement par une bonne partie de la population, et bien souvent par la police. Il en ressort ainsi une affirmation d'autant plus forte de ses origines.

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C'est marrant en lisant ce topic on a pas l'impression d'avoir une discussion politique mais de causer avec des supporters de foot...

Bon en même temps vu que c'est un peu ce que nous présente le cirque médiatique aujourd'hui ce n'est guère étonnant, dommage pour les deux-trois personnes qui essayent de parler de fond et pas juste de commenter sur la dernière actualité.

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Tu peux t'expliquer?

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Et quel est le rapport?

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Le communautarisme c'est l'opposé de l'universalisme. C'est à dire faire des politiques, des projets, non plus pour tous, mais pour certaines communautés ciblées (communautés qui sont le plus souvent confessionnelles, mais qui peuvent aussi être ethniques ou autres...)

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C'est marrant parce que toi aussi tu dis que ça ne veut rien dire mais sans apporter le moindre argument. A croire que c'est une constante chez certains...

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Bon c'est définitivement désespérant. Je ne sais pas si c'est par bêtise ou si c'est voulu mais depuis le début tu répètes la même chose (journal anti juif), sans jamais avoir étayé ton propos du moindre argument et en ne tenant aucun compte de ceux que je t'oppose. Bref je vais cesser là cette conversation avec toi en attendant que des gens capables de tenir un vrai raisonnement veuillent y prendre part.

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Encore une fois merci d'argumenter tes propos. Ce qui est critiqué ici ce n'est pas le fait qu'il soit "pro juif" comme tu dis, mais qu'il se déclare opposé à tout communautarisme et dise dans le même temps être lié à Israël et à la communauté juive. Ça aurait tout autant posé problème s'il avait dit la même chose par rapport aux juifs ou aux chrétiens...

De plus en relevant uniquement ce point tu ignores très soigneusement le reste de la critique.

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Journal pro musulman et anti juif??? Ah ouais? T'as vu ça où? Pour ma part je renvoie toutes les religions dos à dos et je maintiens que Valls n'a absolument rien d'un homme de gauche. Il ne sert à rien que je donne des arguments supplémentaires vu que cet article est en fournit déjà bien assez.

Au passage, présenter ce journal comme anti juifs n'est ce pas de la discrimination?

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C'est vrai ça fait bizarre un article qui vient d'un vrai journal, qui ne soit pas directement financé par l'oligarchie et qui fasse appel à de vrais spécialistes et pas à des pisse copie ^^
C'est d'ailleurs beaucoup plus simple pour toi d'écarter par avance tous les arguments qu'on peut y trouver, simplement par principe, plutôt que d'y répondre sur le fond...

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Euh Valls n'est pas de gauche hein, il suffit de lire l'article pour s'en rendre compte (si jamais ce n'était pas clair avant)

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Valls à l'intérieur ça confirme qu'il ne faut rien attendre de bon de la part de Hollande :s
http://blog.mondediplo.net/2012-05-16-Vous-avez-aime-Claude-Gueant-Vous-adorerez-Manuel

Pas étonnant que santes le soutienne au vu de cet articles qui dit notamment que "M. Valls n’a pas un niveau de connaissance suffisant des problèmes. Nous l’avons vu, son diagnostic est globalement plutôt superficiel. Ses propos ressemblent étrangement aux discours de certains syndicats de police et parfois même d’un certain café du commerce."

Bref, on est pas dans la merde.