Colles rapide et booster a l'eau interdit aprés septembre 2008 ?

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Lundi 21 Juillet 2008 23:18

C'est un beau bordel
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Repose en paix JR... http://michael-maze.labrute.fr

  • blackuhuru
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Samedi 26 Juillet 2008 13:17

on doit coller au debut saison et puis basta on vera les joueurs qui on du bras
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Samedi 26 Juillet 2008 13:57

Citation de blackuhuru :
on doit coller au debut saison et puis basta on vera les joueurs qui on du bras


Je me trompe peut être mais le ping est un sport où plein de qualités sont nécessaires mais dont beaucoup peuvent être compensées par d'autres qualités ce qui permet d'avoir un sport convivial, sympa dans lequel on peut jouer des handisports, avoir des matchs mixtes... etc...
Ce genre de réflexion me pousse à t'inviter à aller faire des concours de bras de fer.
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http://montaudtt.fr.st/ http://www.lolo4217.com Are You Ready Saint Etienne ?

Samedi 26 Juillet 2008 14:00

Si vous ne souhaitez n'avoir dans le TT que des "Nadal", désolé, plus pour moi, je préfère les créatifs... et des jeux variés
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Samedi 26 Juillet 2008 14:06

Parce que jouer sans colle empêche d'être créatif et d'avoir des jeux variés?

C'est plutôt l'inverse!
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"Brule la gomme, pas ton âme" http://www.diabolosyl.net

Samedi 26 Juillet 2008 14:18

Citation de Diabolosyl :
Parce que jouer sans colle empêche d'être créatif et d'avoir des jeux variés?

C'est plutôt l'inverse!


Je réagissais surtout à la réflexion du dessus...
Perso, je n'ai pas de "bras" et la colle compensait un peu cela et franchement, avec la colle, j'avais un gros + en toucher et j'ai toujours pas digérer le passage à la balle de 40.
L'ITTF a pénalisé les joueurs picots ces dernières années, les défenseurs sont de moins en moins méchants et galèrent de plus en plus, la balle a achevé certains jeux (jeux anti pour beaucoup, etc...). En stoppant la colle, ils limitent les jeux les plus rapides. Nous avions une grosse diversité de jeux et on les limite par les extrêmes, donc, il y a bien une volonté d'uniformiser les jeux et c'est très triste.
Perso, la colle ne m'apportait un plus en vitesse qui ne faisait pas du tout de moi un bourrin, ni même un gros attaquant. Et ce qui aussi très dangereux, c'est que les plus riche (ceux qui feront rentrer le plus de royalties !!!) qui pourront se payer des bois qui compenseront le plus ou les plaques à effet de colle intégré qui durent 45jours !!!
Vive le sport, vive le ping
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Samedi 26 Juillet 2008 14:32

Les jeux sans colle existaient encore sauf erreur et en tant que responsable des achats de matos, j'ai déjà des retours des parents qui toussent à la vue des factures qui explosent. Et après, on va me dire, on verra ceux qui ont du bras... J'ai des raquettes plus rapides qu'avec la colle mais plus de frappe et moins de toucher... Je rappelle que ceux à qui la colle apportait le plus étaient les jeux en topspin, et plus particulièrement ceux qui jouent loin de la table. Sur les jeux plus rapprochés, moins d'épaisseur et plus de non colleurs pour cogner cette pauvre petite balle devenue moins ronde et plus fragile (tiens, on nous pousserait encore à la consommation ?). Oui à haut niveau, beaucoup collaient et ils seront toujours là... Mais nous sommes 180000 licenciés juste en France, combien sont concerné par le haut niveau ? Si on ne veut que l'élite sportive ou financière.... dommage
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Samedi 26 Juillet 2008 15:04

Je suis entièrement d'accord avec toio4217

Les différentes règles qui sont sorties ces dernières années ont tué les artistes, et ont donné une place plus importante aux jeux en force, que l'on pourrait qualifier de "bourrin".

L'arrêt de la colle va confirmer cette tendance.
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Samedi 26 Juillet 2008 17:47

Yessaïii Lolo !

Jouer sans colle n'empèche bien évidemment pas d'être créatif. Mais interdire la colle va "brider" certains joueurs qui ne pourront plus développer leur jeu avec autant d'aisance et de toucher que pouvait procurer la colle rapide.
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  • blackuhuru
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Samedi 26 Juillet 2008 18:17

franchement ja i jamais coller je jou a plat je defend je vari quoi et de temps en temps j envoi une mine mais bon tou cela et du a mon bras epaule ja i etai 15 avec un vari spin 1;5 en coud droit et j ataquai avec sans etre bourrin il y a beaucoup mieux que moi en variété en technique mais je fais ce que je peu avec mes raquette 30 euros maxi mais au fil des ans j en ai mare de voir des gars qui envoi des misille juste du a un pot de colle ( une belle technique aussi et de lentrainement ca tombe pas du ciel ) et ce rituelle de la colle me rappel les snifeur des endroit dit branché
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  • blackuhuru
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Samedi 26 Juillet 2008 18:20

je parle de bras que sur la vitesse de la balle le reste c est autre chose c est pas ceux qui tape le plus fort au ping qui gagne je veu juste que ce soit naturelle
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Samedi 26 Juillet 2008 18:21

et pour finir va voir nadal en vrai et tu vera la richesse de son jeux
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Samedi 26 Juillet 2008 18:27

Personne ne dit qu'il faut obligatoirement coller pour bien jouer ! Arrêtez de dire moi je joue bien et je ne colle pas donc la colle ça ne sert à rien !

Et puis dire que des joueurs passent tout uniquement avec la colle, je trouve ça exagéré. Un joueur qui ne sait pas jouer, tu lui files une raquette collée dans les mains, il ne va pas soudainement se mettre à sortir des tops frappés dans tous les sens, c'est qu'il y a quand même un minimum d'entrainement derrière justement.
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Samedi 26 Juillet 2008 18:39

Citation de blackuhuru :
et pour finir va voir nadal en vrai et tu vera la richesse de son jeux


Tes arguments sont vraiment short... Si tout le monde joue comme Nadal, ça serait triste, j'ai pas dit qu'il était nul mais voir des Santoro, des federer, Safin qui lui aussi est puissant, la variété des jeux fait le plaisir du spectateur et certainement du sportif.

Quand à ceux qui ne réussissent que grâce à la colle... on croirait entendre certains qui disent que tous les combi ne savent jouer que grâce au matos. Les produits étaient devenu propres, c'est dommage now de faire un croix dessus alors que ça permettait d'avoir encore plus de jeu divers...

Même si j'aime beaucoup le hardbat, que je respecte ++, j'ai pas envie que l'on joue tous avec le même matos et avec le même système (on peut tout faire et beaucoup de variétés de jeu en hardbat...)

Message modifié 1 fois, dernière modification Samedi 26 Juillet 2008 18:45 par Lolo4217

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Samedi 26 Juillet 2008 23:57

la colle augmente la puissance apréz c est dure de controler c est pas donner a tous pareil pour certain picot long mais bon tu envoi la balle sur certain picot et quand elle revient elle rebondi pas il a juste fait opposition si c est ca le ping alors vive le tennis au moins les cordages ne reservent pas de surprise
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Dimanche 27 Juillet 2008 00:54

Citation de blackuhuru :
la colle augmente la puissance apréz c est dure de controler c est pas donner a tous pareil pour certain picot long mais bon tu envoi la balle sur certain picot et quand elle revient elle rebondi pas il a juste fait opposition si c est ca le ping alors vive le tennis au moins les cordages ne reservent pas de surprise


"Certains picots", oui, c'est évident et ils les interdisent aussi... (lisse je me doute) mais ceux ci n'ont pas eu l'existence et la raison d'exister de la colle. J'en fini là car de toute façon, nous n'arriverons pas à nous mettre d'accord. Bonne saison néanmoins avec plein de tricheurs qui même si il ne sont pas excusables, on (et je) les comprend. L'ittf aura même trouver comment dépenser de l'argent, créer des controles de matériel, elle n'est pas belle la vie ? ça nous fait un point commun avec la formule 1... zut, on ne combat pas dans la même catégorie financièrement et en nombre de licenciés. Aurait on tout faux ?

Message modifié 1 fois, dernière modification Dimanche 27 Juillet 2008 00:55 par Lolo4217

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Dimanche 27 Juillet 2008 12:08

ok tout ça est très interessant!!!
mais j'ai une question con

on arrête la colle ok!!

mais les booster, on les décéle comment? c'est tout simplement indécelable vu que c'était prévu pour passer les contrôles!

Alors on fait quoi ?
ja donne mon avis et ce n'est que mon avis : les boosters vont être autorisés.
les instances n'ont déjà pas les moyens d'acheter les contrôleurs pour les colles voc alors les boosters!!!!
on le saura après les JO!

Message modifié 5 fois, dernière modification Dimanche 27 Juillet 2008 12:18 par dudu0305

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VIVE LE PING PONG LIBRE!!!!!!!!!!!!!!!!

Dimanche 27 Juillet 2008 13:42

il n'y aura que la mesure de l'épaisseur dans un premier temps pour contrôler... et ce, uniquement pour ceux qui boostent du max, sinon, ça passerait, donc, contrôle non équitable...
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Dimanche 27 Juillet 2008 15:16

Pour info, une réponse reçue par email de l'ITTF (Odd Gustavsen) :

First, we believe strongly that a VOC-free booster does not exist - even if some suppliers say so.
We are now analysing boosters in a laboratory to find the content. [...]
Our tool, Enez, is being prepared for boosters now.
In addition we are introducing a measuring method for thickness which is more precise.


Bon, donc ça voudrait dire qu'ils passent à côté des boosters sans VOC, soit disant ça n'existerait pas ... Et pour les boosters (forcément avec VOC d'après eux), ils comptent sur Enez + mesure de l'épaisseur.
Mais si Enez détecte la colle rapide avec VOC, pourquoi auraient ils besoin de le préparer spécialement pour les boosters ? bizarre tout ça.
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Dimanche 27 Juillet 2008 18:04

Citation de Antares7364 :
Pour info, une réponse reçue par email de l'ITTF (Odd Gustavsen) :

First, we believe strongly that a VOC-free booster does not exist - even if some suppliers say so.
We are now analysing boosters in a laboratory to find the content. [...]
Our tool, Enez, is being prepared for boosters now.
In addition we are introducing a measuring method for thickness which is more precise.


Bon, donc ça voudrait dire qu'ils passent à côté des boosters sans VOC, soit disant ça n'existerait pas ... Et pour les boosters (forcément avec VOC d'après eux), ils comptent sur Enez + mesure de l'épaisseur.
Mais si Enez détecte la colle rapide avec VOC, pourquoi auraient ils besoin de le préparer spécialement pour les boosters ? bizarre tout ça.
Je crois que cette réponse "absurde" de l'ittf vient du fait que certaines raquettes "sans VOC" échouent quand même au test de l'ENEZ...

En fait, c'est parce que que l'ENEZ ne teste pas vraiment si la raquette contient des solvants volatiles. L'appareil ne fait que mesurer si la raquette "transpire" (rejette) des substances dans l'air sur un laps de temps donné.
De fait, que ce soit un solvant volatile, un produit VOCfree ou tout autre substance qui peut charger l'air (transpiration, odeurs, produits volatiles....), ça peut faire échouer le test ENEZ. Ainsi, même un raquette totalement légale et non boostée fera "sonner" l'ENEZ si elle n'a pas été aérée avant de passer le test (raquette stockée dans un espace confiné ou chargé en humidité ou autres substances odorantes, bouffe par exemple).

==> Ceci est une preuve que ce nouveau règlement n'est pas au point puisqu'il n'y a même pas encore d'outil objectif de controle. En effet, au lieu d'un appareil qui mesure si la raquette rejette quelque chose, il aurait fallu un appareil qui mesure réellement la nature des substances rejettées: c'est à dire qu'il aurait fallu mesurer si les substances rejetées étaient des vrais VOC (="vapor pressure" supérieure à 0,3mbar).
==> Et le pire dans cet océan d'incohérence, c'est qu'ils comptent sur un réglage plus strict de l'ENEZ pour détecter tout substance de "boostage"......or avec une telle mesure, on risque de recaler bien plus de raquettes légales qui "transpirent" un peu trop plutôt que des raquettes "boostées" avec un produit sans VOC (pour info, la paraffine utilisée dans les booster a une "vapor pressure" inférieure à 0,02mbar, soit bien moins que grand nombre de substances contenues dans une atmosphère un peu chargée).

Message modifié 2 fois, dernière modification Dimanche 27 Juillet 2008 18:08 par IntruX

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