Niveau international jeunes des français
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143 messages
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Lundi 02 Février 2004 18:13
en revanche, France/Allemagne ou France/Suède est très intéressant. 1. est-ce que quelqu'un sait pourquoi la Suède a connu une baisse relative en ping ( et en tennis si c'est la même raison ) ces dernières années ? 2. est-ce que la solidité du championnat Allemand peut expliquer leur progression ? |
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Lundi 02 Février 2004 19:52
En outre, le pays et sa mentalité évoluent.C'est peut être une piste. L'allemagne a produit deux grands joueurs ces derniéres années si nous associons Schlager. La belgique a produit JM Saive. Peut être s'agit-il simplement d'individualité et qu'il n'y a pas de défaut du système ? |
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Lundi 02 Février 2004 21:18
Je crois qu'il faut effectivement se donner du mal pour réussir, mais cela des champions français le font, (cf Polhochon), et je préfère effectivement l'idée d'une jeunesse consciemment consacrée au sport de haut-niveau par le jeune (c'est-à-dire que celui-ci a toujours le choix), à l'européenne, que des jeunes embrigadés par je ne sais quel entraîneur du "Parti". Mais certains jeunes veulent vraiment devenir champions, ce ne sont pas les parents ou les entraîneurs qui se projettent sur eux pour qu'un peu de leur succès leur revienne (cas toujours possible par ailleurs). Ce n'est que de ceux-là que je voulais parler, de jeunes très doués, qui se décident à tenter l'aventure du Haut-Niveau. Et je pense qu'il n' y a pas de fatalité, les Européens peuvent trouver de nouvelles méthodes, de nouvelles approches et connaître à nouveau une phase de domination comme la période 89-94 + le titre de Waldner en 97. Le sport est une construction permanente, tout est à faire ! <IMG SRC=smilies/ok.gif> |
| Haut de page | Joue, tu seras gagnant (e) ! |
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Lundi 02 Février 2004 22:22
Je m'explique Ou trouve ces derbière annés années des sportif français de renomée modiale. Le foot, le tennis, le basket, la F1 (enfin avec Prost), le cyclisme, la Boxe le hand avec Richardson, bref que des sport ou le status pro est reconnu. Alors pourquoi qu'en ping ona du mal a percer. Et bien je pense que c'est pas que les jeunes pongiste ne veulent pas sacrifier leurs études car ils sont bien contients qu'il ya un tres gros risque a tout miser sur le ping. Je pense que le haut niveau commence a se jouer vraiment a partir de 13 ans, et avec notre système scolaire actuellement nos jeunes ne peuvent pas s'entrianer 2 fois par jours. A Talence Ils s'entrainent deux fois le mardi et le jeudi uniquement. et je trouve que c'est deja pas mal. Le ping est je pense un sport qui demande bien plus d'entrainement technique que d'autres sports. Et puis je reste également persuadé qu'en France on néglige beuacoup trop le cote mentale. Par exemple aux dernier CEJ dans les épreuve individuelles nous avions 9 joueurs (ses) en quart de finale pour finalement faire que 3 médailles. comment peut on expliquer cela ? je ne pense pas que nous étions forcement moins armé techniquement, mais a ce niveau je crois que la niak compte pour beaucoup et que nous l'avions pas forcement.. Par contre les allemands ont perdu je crois 2 1/4 de finale de mémoire et encore avec une joueuses qui etait bléssée.. |
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Lundi 02 Février 2004 23:07
Tes excuses sont acceptés et ton discours est nettement plus intéressant. Quoiqu'il en soit, ce que tu dis dans tes derniers messages est absolument vrai. Il faut faire très attention à l'avenir des jeunes (de nos jeunes) et ne pas faire n'importe quoi pour avoir UN joueur du top 10 un jour... Le débat France/Chine n'est effectivement d'aucun intérêt, tout le monde l'a bien compris. En revanche Chirard soulève un point très intéressant en évoquant le cas de l'Allemagne et de la Suède. Je pourrais vous parler pendant de longues heures du système roumain concernant le ping mais pour l'Allemagne et la Suède, ca me sera beaucoup plus dur. Mais le constat est bien là, l'Allemagne et la Suède arrive à "renouveller" leurs générations de pongiste. Certes, les mauvaises langues diront que Hakansson ou Lundqvist sont loin (très loin) d'être les égaux de Waldner et Persson mais ce sont des joueurs du top 50... Même chose pour l'Allemagne avec Fetzner, Rooskopf, Boll, Süss, Fejer-Konnerth, Hieslcher ou même Wosik (vice-champion d'Europe tout de même)... Quelqu'un connaît le nombre de licenciés de ses deux pays et comment on y "pratique" le ping? |
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Lundi 02 Février 2004 23:35
Je crois que quel qu'un a déjà décris leur système éducatif. |
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Mardi 03 Février 2004 00:11
Chaque fois tu agresses les autres et parles d'insultes. Arrête de te droguer, tu auras les idées plus claires. Concernant le système scolaire allemand, j'avais lu un article qui disait qu'il y avait en Allemagne une réflexion sur ce sujet car il apparaissait que les résultats scolaires des jeunes allemands n'étaient pas bons. En fait, le système était remis en cause par certains. Mais je n'ai pas plus d'informations. |
| Haut de page | Sans filet pour sans balle c'est l'âme en table. |
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Mardi 03 Février 2004 01:34
A chaque fois qu'on a un avis différent, c'est l'avalanche. normal que je péte les plombs. Et toi à chaque fois tu me parles de tolérance. Y'a un gros paradoxe là non ? Au moins, j'ai le principe de m'excuser. Ce n'estp as le cas de tout le monde... <IMG SRC=smilies/ok.gif> |
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Mardi 03 Février 2004 01:35
Montres moi. <IMG SRC=smilies/rire.gif> |
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Mardi 03 Février 2004 07:02
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Mardi 03 Février 2004 09:08
Quand tu vois laura flecelle (je m'xcuse pour l'orthographe) qui devient Championne Olympique apres 3 annnées de pratique je me dis que l'investissement sportif n'est pas le même pour arriver a haut niveau. être champion olympique apres 3 ans de ping c'est impossible... Pour les judokas je ne suis pas certain qu'ils gagnent moins d'argent que les pongistes. En tout cas les professeurs d'arts martiaux sont généralement mieux remunérés que les entraîneurs de ping. Je dis pas qu'il ya que l'argent, mais il contribue au faible developpement de notre discipline. Pour bien vivre du ping il faut être au pire dans le top 50 mondial et cela durant plusieurs années. |
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Mardi 03 Février 2004 10:38
En plus dela condition physique qui doit être exceptionnelle, il y a un gros travail d'acquisition technique, puis stratégique. Enfin, il y le fameux "touché", qui lui ne s'acquiert pas, tout comme les réflexes, qui jouent énormément. |
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Mardi 03 Février 2004 18:38
Je ne voudrais pas faire un catalogue des idées reçues sur les autres pays, mais peut on dire que : 1. les suédois ont un avantage culturel lié au mental et leur capacité à ne pas montrer leurs émotions ( cf 'ice'borg ) ? 2. les allemands ont un avantage culturel lié à l'importance accordée au travail, à la rigueur et à la persévérance. Je compare à nouveau au tennis français ; énormément de jeunes qui promettent ( Tulasne, Champion avant, Gasquet et les deux finalistes du tournoi d'Australie ) et pas de numéro 1 mondial au final. En revanche, les sportifs qui ont été ' éduqués ' à l'étranger et qui sont devenus français concrétisent dans des sports ou nous sommes pauvres en résultats : Eunice Barber ( athlé ), Marina M...scu (natation), Pierce ( DEUX titres du grand chelem ). De là à penser que nous ne savons mener les adultes mais pas les jeunes, il n'y a effectivement qu'un pas... |
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Mercredi 04 Février 2004 11:45
J'en revient a ma remarque première; isoler quelques petits et ne suivre que ceux là ne garantit pas d'en faire des champions internationaux, car auront ils encore "faim" ? Celui qui n'est pas reconnu se bat pour percer, et se forge un mental a toute epreuve ... Chgirard, je pense que Pol voulait dire 2 jours avec 2 entrainements dans la journée, et les autres jours un seul ... |
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Mercredi 04 Février 2004 14:14
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Mercredi 04 Février 2004 17:37
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Mercredi 04 Février 2004 20:03
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Vendredi 06 Février 2004 20:16
A l'inverse, la mauvaise expérience de notre jeune après un an au pole régional me fait sans doute voir les choses d'un mauvais oeil. C'était un cadet 1, niveau 40/35 et du potentiel. Après un an, je n'ai pas eu l'impression qu'il ait progressé ( ce qui est une régression à son âge ) et je trouvais même qu'il avait grossi sans se muscler pour autant. Un autre jeune de son niveau parti dans un gros club tourne à '25' facile en ce moment. |
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Vendredi 06 Février 2004 20:24
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Vendredi 06 Février 2004 23:47
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