Thierry tu dis :

"Laurent avait déjà quelques doutes sur le sérieux de China Progress..."
Quels doutes ?
Est-ce que Laurent t'avait fait part de ses doutes ?
Pourquoi Laurent et toi et d'autres avez tratié avec Félix puisqu'il y avait des doutes ?

C'est lui-même qui me l'a confirmé.

Tu ne dois pas oublier, si tu regardes bien la chronologie de mon récit, qu'à ce moment nous sommes déjà le 15 Juin !

Il apparait alors à Laurent que deux sécurités valant mieux qu'une, ce sera "le solde contre les billets" bien que cela ne se fasse pas de cette manière en pareil cas avec une agence classique !

Pour résumer, la réponse à tes questions est que les doutes de Laurent ne sont apparus que bien après que tout le monde aie déjà versé des acomptes ! Pour ma part, la date des dernières sommes versées est le 24 Avril 2007. Soit avant que le premier post sur le sujet de ce forum n'apparaisse (c'était le 29 Avril 2007)...

Dernière info : Laurent travaille en ce moment en province et n'a pas d'ordinateur mais il rentre le 27. Nous en saurons plus à ce moment et il pourra participer lui-même à ce fil.

Enfin, pour qu'il n'y ait aucun malentendu, c'est avec le plein accord de Laurent que je me permets de citer son nom.

Cordialement, Thierry

Bonjour,

Je viens de lire les 5 dernières pages de ce sujet... Je ne comprends pas comment certains ont le culot de défendre ne serait-ce qu'un peu l'indéfendable, en considérant les propos des victimes (qui ne sont aucunement aggressifs) de diffamatoires. Le fameux FK est un escroc, il n'y a plus aucun doute là-dessus.

J'ai lu ton résumé Thierry, et je suis écoeuré par ce qui vous est arrivé, à toi et ta famille. C'est ignoble de voler les efforts que l'on fait pour ses enfants... J'espère de tout coeur que tu seras dédommagé au mieux.

Pour ma part, je le rappelle, FK m'a volé 500€ et mon passeport, dans les mêmes conditions que Thierry.

J'ai récemment eu le coup de fil d'un des amis de FK, que j'avais rencontré sur le Mans, et qui a par ailleurs posté quelques publicités pour CP sur le net. Cette personne venait prendre de mes nouvelles, en connaissant mes problèmes avec Félix, et pensait que j'effectuais mon stage à Qingdao cet été, d'après les dires qu'il a eu de Félix. Il est lui aussi tombés de haut, que Félix m'ait réellement arnaqué, et il se trouve qu'il n'arrive pas à le joindre non plus!

Mon dépot de plainte à la gendarmerie ne m'a apporté aucune réponse. (On va dire qu'ils sont probablement occupés par des problèmes plus importants :|) Pour ceux qui auraient fait de même, visez plus haut... J'ai donc porté l'affaire au Procureur de la République, ceci avec le soutien d'un député.

Je vous tiendrai au courant des nouvelles de mon côté, à bientôt!

@troch

Quand ceci t'est-il arrivé, si ce n'est pas indiscret, stp ?

Amicalement, Thierry

Histoire de revenir à la source, j'aimerais juste remercier mon ami "The Pongiste", personne qui a eu la présence d'ésprit de lancer ce débat, car moi je ne l'aurais jamais fait, vu que je ne connaissait pas ce site. Le 29 avril dernier, en racontant l'histoire des Suisses, il lança le débat que tout le monde connaît maintenant. Pour la petite histoire, j'ai contacté ce forumeur suite à son message, pour lui demander les coordonnées des personnes qu'il parlait. Je n'avais donc aucune idée qu'il s'agissait d'une de mes connaissances qui a raconté mon histoire.

Cela n'a malheureusement pas arrêté l'hémorragie tout de suite, mais je pense que nous avons fait ressortir un problème majeur dans le monde des stages de tennis de table qui rendra service au prochain !!!!!

Encore mille mercis, avec l'espoir que tout cela s'arrange pour les personnes lésées.

Amicalement,

Thierry

s appeler thierry et partir en chine ca porte la poisse on dirait...allez je déconne de tout coeur avec vous les gars, tenez nous au courant de la suite en vous souhaitant de bonnes vacances malgré ca profitez de l été/pour ma part je parts loin demain donc je lirai ca à mon retour
sinon on ne sait jamais, je sais qu un pongiste de l essonne (je citerai pas son nom sans son accord) travaillait fut un temps à "sans aucun doute" avec julien courbet, peut etre y travaille t il encore

S'il est un escroc (j'avoue que tout ce qui est relaté contre lui est pour le moins troublant), il sera condamné en justice.

Mais il faut pour cela respecter la justice et ses formes, Diabolosyl l'a bien expliqué ; par exemple, toute personne qui n'a pas été condamnée est présumée innocente.
Autre règle en justice : c'est le plaignant qui doit apporter la preuve (témoignages, documents probants...) de ce qu'il avance.
Cela, tout juriste pourra te le confirmer. Interroge ton avocat si tu en as un (ce qui est toujours préférable et d'autant plus si on ne s'y connaît pas dans ce domaine.)

FK est présummé innocent comme chaque français.

Je pense que c'est bien de prévenir les gentils forumeurs des conséquences de la diffamation, mais au bout d'un moment, il faut appeler un chat un chat !!!! Je ne sais pas si c'est le hasard pour Félix !!!!!! (Félix le chat donc.....)

Il est claire que nous sommes pas dans un tribunal, nous faisons donc aucune condamnation, nous exprimons simplement les fais avec nos émotions. Je peux déjà dire, qu'au sujet des émotions, je trouve que nous sommes tous soft, car je peux vous dire, que pour mon homologue Thierry, suite à son histoire (pire que la mienne), on pourrait avoir tendance à s'exprimé différemment.

Donc vive la démocratie et le droit d'expression dans la limite tolérée, et je pense que nous y sommes largement.

Amicalement,

Thierry (bis)

et pas les belges!

sinon, si effectivement il est coupable, désolé je ne connais pas bien le dossier et je préfère rester prudent, ça peut prendre un certain temps avant que cela s'arrête.

Prenez l'exemple du site pere-noel.fr qui à truandé beaucoup de personne (et même ses fournisseurs, la poste) avant qu'il soit fermé. ça a duré pas mal de temps à une autre échelle que CP

A un moment Joël faut un peu arrêter.
On connaît tous ta frilosité, c'est vrai, mais il ne faut pas se tromper de méchant.
Maintenant que Félix Koum soit un escroc, je ne le pense pas, je le sais. Je te rappelle d'ailleurs le sujet "Qui part en Chine cet été" que tu as gentiment fermé et dans lequel tous les 15 jours je rappelais que les maillots achetés là bas n'étaient toujours pas livrés. Petite escroquerie à l'époque c'est vrai, mais escroquerie tout de même.

Qui vole un œuf, vole un bœuf. C’est bien connu !
FK lui, est en train de voler un troupeau

Entrain…………. et pourquoi pas en vélo ?

Je me permets à rappeler à Joël et aux responsables du site t2t.com que ce site a accepté China Progress comme sponsor pendant un temps donné.

C'est leur droit. Aucune remarque sur ce point.

Mais il s'avère que par ce biais, China Progress "rentre chez les forumeurs". Une confiance s'installe.

Thierry nous dit que le numéro de Siret de China Progess n'existe pas ou est faux. Classique dans ce genre d'escroquerie.

Question : est-ce que les responsables de t2t.com ont vérifié un certain nombre d'informations avant de conclure un partenariat commercial avec China Progress comme le numéro de Siret par exemple ?

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi varispin, sur la 2è partie de ton post surtout: les équipements à l'époque étaient livrés certes TRES en retard, mais livrés quand même. Je n'appellerais pas ça une escroquerie. Par contre je suis tout à fait d'accord avec toi pour dire qu'aujourd'hui le doute n'est plus permis pour dire que Félix est un escroc.
Je puis me permettre de le dire d'autant plus qu'il m'a personnellement confié que les propos de titiboy07 étaient véridiques, et qu'il allait réparer le préjudice au plus tard le 15 juin.
Titiboy07 pourra le confirmer, j'ai reçu le mail qui lui avait été envoyé début juin, et qui lui promettait en substance 2000 E de trop percu et 2 stages gratuit par la suite.
Nous savons aujourd'hui que titiboy07 n'a rien reçu depuis. On peut donc légitimement conclure à de l'escroquerie.

En ce qui concerne thierrydc, là aussi aucun doute sur la véracité du récit, car je suis peut-être à l'origine de ses malheurs; C'est moi-même qui ai fait "ce soir là à Puteaux" l'apologie de China Progress. J'en suis désolé thierrydc, mais j'étais très loin de me douter de la suite.
Ceci dit, si vous n'avez pas versé la totalité du voyage à Félix, j'y suis peut-être pour quelque chose. Laurent le précisera s'il le souhaite.

Tout ça pour dire que ce n'est plus la peine de tourner autour du pot. Il y a bien escroquerie. La question serait peut-être de savoir s'il ya des circonstances atténuantes à cette descente aux enfers.

Bien sur que je suis désolé et compatissant pour les victimes, mais je ne puis vous cacher que j'ai aussi une pensée pour ce garçon qui était un ami et qui à mon sens perd plus gros que tous les protagonistes dans cette histoire: peut-être sa liberté, et ses activités, mais certainement son âme.

Manassé, tout le monde peut comprendre que Félix a pu avoir des ennuis à un moment ou à un autre.

Mais n'oublies pas qu'il aurait pu prévenir les personnes concernées, les tenir informées de ses problèmes et les tenir toutes au courant de ce qu'il comptait faire pour les résoudre, répondre à leurs appels, bref un mimimum de politesse...

Or, actuellement devant son silence, force est de constater qu'il se défile et celà se retournera contre lui comme une circonstance agravante.

C'est comme un automobiliste qui commet involontairement un accident et qui commet ensuiite un délit de fuite.

Félix en plus de ses entourloupes, il commet un délit de fuite.

C'est la raison pour laquelle je me suis permis de dire que, lorsque je l'ai rencontré pour la première fois, au bout de 5 ou 10 minutes de discussion, je me suis rapidement aperçu que c'est un rigolo.

Très facile de refaire l'histoire après coup, Varispin !
A l'époque, CP n'avait pas du tout une image aussi négative que maintenant, j'espère que tu en conviendras, et le sujet en question, comme d'autres, avait viré au règlement de compte entre organisateurs de stages et affidés...
Ce que tu appelles frilosité n'est rien d'autre que le sens du respect des règles (de ce forum et aussi les règles de droit.) Si cela n'a pas d'importance pour toi, cela en a pour moi, désolé et je ne suis pas le seul à penser ainsi...lis par exemple les remarques de bon sens de mon collègue Diabolosyl...

Cela étant, je ne considère évidemment pas les victimes comme des "méchants" ; je leur conseille simplement de demander réparation en recourant aux procédures juridiques appropriées et en se faisant conseiller par des spécialistes en la matière. Encore une fois, on n'obtient gain de cause en justice qu'en respectant les règles de droit. J'ai suffisamment de notions en la matière pour le savoir, voilà pourquoi j'insiste tellement sur ce point !

Quelle sagesse ce Joël