Captain Bozo - Mercredi 08 Mars 2006 11:16

Je trouve ça très bizarre de jouer une sélection pour un championnat du monde sur 5 matchs contre un joueur que tu connais très bien mais c'est peut être une tradition....

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 11:16

Si on lit bien le communiqué, on verra : "Christophe Bertin, au titre de membre du Groupe France Promotion, obtient le troisième billet après une bonne année 2005..." et Michel Martinez n'a pas fait une bonne saison ?

Je suis triste et déçu de voir qu'un très bon joueur qui a fait finale aux Championnats de France ne soit pas sélectionné dans l'équipe de France.

La dernière place devrait se jouer normalement entre 3 joueurs du GFP car ils sont encore loin derrière Chila, Jover et Martinez.

La magouille continue...

atac - Mercredi 08 Mars 2006 11:18

quelle tristesse, les adversaires ce sont les autres........
mettre de la concurence frontale en tre 2 joueurs
c est catastrophique

aue
>

atac - Mercredi 08 Mars 2006 11:19

et pourquoi pas 10 matchs le 1er a 6 ????

GEGEPING - Mercredi 08 Mars 2006 11:20

Anormal peut être car quand on voit la sélection fille, on voit que les deux finalistes sont selectionnées?

Alors pourquoi pas Martinez???

On trouvera toujours quelque chose à dire, mais mettons nous à la place du DTN et d'autre trouveront toujours des trucs à dire.

Ce qu'on peut leur souhaiter c'est d'aller le plus loin possible tant en filles qu'en garçon bien sur.

fabfab - Mercredi 08 Mars 2006 11:21

qui peut être assez tordu pour inventer un réglement comme cela?????????

Kalinikos - Mercredi 08 Mars 2006 11:23

les critères de sélection n'ont pas été du tout respectés que ce soit en garçons ou en filles, c'est çà le plus grave

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 11:24

Les joueurs sélectionnés aux Championnats du Monde devraient être ceux qui sont le plus en forme du moment non ?

Donc Chila, Jover et Martinez devraient être sélectionnés et peut-être 1 place pour un jeune du GFP.

Mais la FFTT en a décidé autrement... On n'est pas pret de remonter en division supérieur (je ne pense même pas au titre...).

javelacroix - Mercredi 08 Mars 2006 11:24

Je trouve très curieux aujourd'hui que les entraineurs du GFP ne puissent décider par eux mêmes qui de Lo ou de Bobillier doit être sélectionné en équipe de France.

A quoi bon les suivre toute une année pendant les sorties internationales pour au final les faire se rencontrer à l'INSEP sur 5 rencontres.

Ce genre de sélection est peut être valable mais pas avec une poule de............. 2 joueurs.

ring - Mercredi 08 Mars 2006 11:24

Gegeping, dans son commentaire Kalinikos précise bien que seule la gagnante du tournoi sera séléctionnée...

atac - Mercredi 08 Mars 2006 11:26

c est honteux
je croyais que on cherchait a faire une equipe
au basket les preselectionnes font un concours de lancesr frabncs ???

atac - Mercredi 08 Mars 2006 11:28

le dtn il donne sa selection et point barre en son ame et conscience
comme tout les seelectionneurs de toutes les disciplines
ca sera toujours injuste pour les eli;imines
c est le sport

ring - Mercredi 08 Mars 2006 11:28

Citation de Kalinikos : "les critères de sélection n'ont pas été du tout respectés que ce soit en garçons ou en filles, c'est çà le plus grave"

Mais bien sûr que si. Il est dit dans la note d'orientation :

"2. Les principes de sélection sont les suivants :
a) Athlète sélectionné d’office
- L’athlète français le mieux classé au classement ITTF de Mars 2006 à condition qu’il soit classé dans les 60 premiers joueurs mondiaux.

b) La sélection sera complétée en appliquant les critères suivants :
- 3 athlètes du Groupe France Promotion
- 1 athlète désigné par le directeur technique national"

Certes cela fait 5 joueurs alors qu'il n'y en aura que 4 finalement. Mais de toute façon les jeunes (du GFP) auraient été privilégiés. C'est donc exactement ce qui est appliqué :

- le meilleur français au classement : Chila
- 2 jeunes du GFP (au lieu de 3, mais ça ne change rien pour Martinez ou Legoût) : Bertin + Bobillier ou Lo
- un joueur désigné par le DTN : Jover

Après, on peut regretter ou approuver ce mode de sélection, mais pas reprocher à la DTN de faire de mauvais choix alors qu'elle se tient au règlement qu'elle a préparé depuis un bon bout de temps !

Et sans doute que Legoût ou Martinez mériteraient d'aller à Brême, mais comme l'a dit Pol.hochon dans un autre sujet, une qualification se joue toujours sur un match. Et ce sera pareil pour celles et ceux qui feront le tournoi de qualification.
Le champion de France, c'est Jover, pas Martinez.

atac - Mercredi 08 Mars 2006 11:30

je suis tres triste
jespere que les interesses vont REFUSER de faire ces matches

GEGEPING - Mercredi 08 Mars 2006 11:32

Ouaip c'est Jover par Martinez.

Mais en fille on a les deux finalistes des championnats de france non?

C'est ce que je voulais dire dans mon précédent message.

Pourquoi les deux finalistes en filles selectionnées et pas en garçons???

ring - Mercredi 08 Mars 2006 11:35

Parce que dans la note d'orientation, les critères de sélection ne sont pas les mêmes pour les filles : on prend la meilleure classée (Xian), après ce sont les résultats internationaux qui entrent en jeu.

ring - Mercredi 08 Mars 2006 11:37

Maintenant, pour les garçons, c'est vrai que je trouve bizarre ce principe des 5 matchs entre Lo et Bobillier. Pour un choix entre 2 joueurs, les entraîneurs auraient pu simplement trancher, et puis c'est tout.

GEGEPING - Mercredi 08 Mars 2006 11:38

Ouaip c'est bien d'avoir des joueuses fortes quand on est naturalisée.

C'est bien pour elle et la france, un peut le même soucis quand même qu'en belgique ou ça fait quand même sortir un joueur ou une joueuse de la nation concernée.

Mais je n'ai rien contre ça bien au contraire de ce que j'ai put avoir en retour suite à ce que j'ai posté sur un autre site de ping!!!

kreanga - Mercredi 08 Mars 2006 12:14

Les joueurs du groupe france promotion ont prouvé leur valeur. Le fait de faire rentrer des anciens freine la formation, on s'en est rendu compte au bout de 10 ans, c'est pas pour revenir en arriere.

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 12:18

Je suis tout à fait d'accord de faire jouer les "jeunes".

Mais si les jeunes sont vraiment encore loin derrière les vieux de 26 27 ou 28ans je suisun peu moins d'accord.

Surtout si ces jeunes ont fait vraiment un moins bon résultat. Sinon je suis tout à fait d'accord que les joueurs du GFP ont prouvé leur valeur aux Championnats de France 2006.

aurelien - Mercredi 08 Mars 2006 12:35

Je viens tout juste de découvrir la liste des sélectionnés pour les Mondes de Brême et je la trouve tout à fait logique. Patrick Chila, le meilleur joueur français au classement mondial (26), qui vient de battre Wang Hao, et qui a fait le plus de perf a été sélectionné. Sébastien Jover, le triple champion de France en titre et le meilleur joueur français aa été sélectionner. Lorsque l'on s'arrête ici on ne peut pas dire que la DTN privilégie les jeunes. C'est tout natuellement que Christophe Bertin, le GFPiste le plus régulier de la saison obtient la troisièmeplace. On a donc une équipe très homogène composée des meilleurs joueurs français de l'année. La quatrième place qui se jouera, lors d'un tournois, entre deux autres membres du GFP, Dany Lo et Loïc Bobillier est tout aussi logique puisque la DNT emmené par M. Gadal a privilégié l'avenir de l'équipe de France. On remarque également qu'une page de l'histoire du Tennis de Table français, et surtout de l'équipe de France, s'est tournée à jamais puisque Pat est le seul Mousquetaire à faire encore parti de la sélection, Eloi et Legout ayant été battus.
On peut seulement regretté l'absence de Michel Martinez au tournois de sélection. En tout cas je tiens à remercier la FD et plus particulèrement la DNT pour sa justice.

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 12:45

Je suis d'accord avec toi pour Chila et Jover et peut-etre un peu Bertin (le moins mauvais des 3 joueurs du GFP).

Pour ce qui concerne le "Tournoi de sélection". Les matchs entre deux joueurs ne peuvent pas être appelé ça un"Tournoi de sélection".

Et comme tu disais, il devrait y avoir Michel Martinez.

Par contre je ne dirais pas qu'il y a une vraie justice sauf la justice de la FFTT.

anonyme - Mercredi 08 Mars 2006 13:04

Chila, Jover et Bertin méritent leur place
Par contre, j 'aurais fait un tournoi pour la derniere place ou une poule entre Eloi, Martinez, Lo , Bobillier , Legout voir Elensky cela aurait donner au moins une chance à tous d'y participer et pas juste à ceux du GFP

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 13:08

C'est vrai qu'un tournoi avec Eloi, Martinez, Lo, Bobillier, Legout, Elensky et peut-être même Cabestany aurait été mieux.

vivleien - Mercredi 08 Mars 2006 13:12

TOut à fait d'accord avec "anonyme", mais bon avec les règles de qualification exposées plus haut, ce serait revenir en arrière.

Je ne suis pas trop le GFP mais il ne comprend que 3 joueurs ? Il n'y a personne d'autre qui pourrait faire le "tournoi" de qualif avec Lo et Bobillier !?

Et il m'avait semblé comprendre que Elensky, lorsqu'il avait été naturalisé, était présenti pour jouer en équipe de France ; ce n'est plus d'actualité ça ?

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 13:14

On pourrait penser que Elensky ne fait plus parti du plan de la FFTT, c'est vraiment dommage pour lui.

sagyfi - Mercredi 08 Mars 2006 13:16

perso la démarche de faire un tournoi de sélection ne me choque pas.
même si ça ne concerne que 2 joueurs c'est je pense la solution là plus équitable, c'est toujours mieux que de trancher dans le vif même si c'est argumenté.
après sur le fait que le règlement mis en place par la fédé baisse considérablement le niveau de la sélection là on peut discuter...
la solution de reuilllytt avec un tournoi où eussent participé tous les sélectionables, étant donné l'importance de l'enjeu, aurait été encore plus à mon gout.

emelineb - Mercredi 08 Mars 2006 13:17

Mais aux Frances Elensky a sorti bobillier

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 13:22

La FFTT voudrait sans avoir seulement que les "vrais joueurs" du GFP même si Elensky a sorti Bobillier.

En ce qui concerne le tournoi de sélection, si les joueurs comme Legout, Eloi, Martinez ou même Cabestany participent... les joueurs du GFP risqueraient de finir dans les derniers.

La FFTT voudrait sans doute éviter de perdre la face une seconde fois après les Frances 2006.

Maintenant il faut juste espérer voire rêver que ces fameux joueurs du GFP arriveraient à faire un super résultat aux Mondiaux.

Tntram - Mercredi 08 Mars 2006 13:31

Putin c cho pour bobilier et dany lo et les meuf aussi!!

NoFree-fr - Mercredi 08 Mars 2006 13:38

Le GFP est une bonne chose. Mais les joueurs qui le composent n'ont pas encore le niveau des meilleurs français. Alors, pourquoi ne pas faire un vrai tournoi de sélection avec les meilleurs jeunes? Cabestany, Martinez, Lo, Bobillier, et pourquoi pas les plus jeunes Mattenet, Baubet, Desbruyères, Lebesson...? Le premier de ce tournoi serait sélectionné, un tournoi de sélection est à mon avis une bonne chose, car un joueur moins bon mais très motivé peut faire un résultat. Et que recherche t-on? Un joueur bon qui va balancer ou un joueur moins bon qui va faire plus de résultats? Laissons leur chance à ceux qui peuvent la prendre!

Pol.hochon - Mercredi 08 Mars 2006 13:49

Pour ma part je pense que les critères de sélection ont été annoncés tres tot.
3 places pour le GFP, une place pour le meilleur classé et une place 'DTN'.

Cela etait connu de tous les joueurs avant les France. On peut donc dire que les france ont servi de tournoi de selection pour le place DTN. Jover étant champion de France il bénifie de cette place. Le problème aurait été surement différent si Chila ou un membre du GFP aurait été champion de France...

Martinez, Legout Cabes, Jover et les autres ne se faisaient pas d'illusion. Pour avoir une chance d'être au mondial il fallait gagner le titre en simple.

Maintenant il est dit dans le note d'orientation que 3 joueurs du GFP iraient aux mondiaux, et la DTN ne va en prendre que 2. Il faut plutot s'interroger sur ce changement de stratégie.
Volonté réelle de la FFTT à faire des économies, ou bien la DTN pense que les joueurs du GFP n'ont pas encore atteind le niveau de Chila et Jover, que ces 2 joueurs seront la base de l'équipe de France et qu'un seul joueur du GFP sera intégré dans la compo d'équipe.'Il est alors inutile de partir avec 3 joueurs pour une seule place ?

Est ce que Bobilier et Lo vont faire ce tournoi de sélection avec un brassard pour protester contre ce changement de cap ? Je plaisante...

Une fois de plus beaucoup critique la selection et peu l'analyse... mais ce n'est pas une nouveautés ces réactions

Je tiens tout de même a vous rappeler que lors des dernier mondiaux par équipe le DTN avait annoncé qu'il y aurait des changements. Ces changements sont en cours..

emelineb - Mercredi 08 Mars 2006 13:58

On est d'accord Pol.hochon sur le fait que la fédé voulait des changments et qu'elles les appliquent. cependant je pense qu'il est légitime de se poser des questions pas franchement sur la sélection mais surtout sur le duel Lo-Bobillier. Il est quand meme dommage d'en arriver là (la fédé les suit toute l'année). Je ne suis ps certaine que le vainqueur sur ce match sera forcément le meilleur représentant de la France. Un vrai tournoi de sélection aurait été plus judicieux. Et s'ils veulent etre honnetes jusqu'au bout (envoyer un autre joueur du GFP) ils devrait intégrer Elensky au tournoi.

emelineb - Mercredi 08 Mars 2006 13:58

ils devraient

chris95 - Mercredi 08 Mars 2006 15:31

Bizarre cette selection,je la désapprouve complètement.
CHILA,LEGOUT,JOVER ET MARTINEZ aurait étéplus logiquemais bon ............Entout cas C4EST DOMMAGE DE PRENDRE LES FRANCE comme référence à ce titre car Legout vu sa saison la mérite entièrement .
Si LO est selectionné ,j'espère qu'il écoutera ce qu'on lui dit.

dinguedong - Mercredi 08 Mars 2006 15:50

Au fait qqun sait-il combien ça rapporte une sélection ( méritée ou pas ) aux championnats du monde par équipes ?

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 16:02

J'aimerais que l'on m'explique quel est l'intérêt d'envoyer aux Monde des joueurs dont on sait que ce ne sont pas les meilleurs.
Les jeunes du GFP ont disputé une bonne dizaine de Pro tours en séniors et en moins de 21 ans. Cela devrait suffire pour les aguerrir. Je ne vois pas ce que ça va apporter de plus en les envoyant aux Monde.
Les meilleurs du moment sont par ordre alphabétique : Chila, Jover, Legoût et Martinez et si l'on prend un cinquième, ça se jouerait entre Cabestany et Eloi. Je crois qu'aucun joueur du GFP n'est pour l'instant meilleur que ces joueurs là bien qu’ils puissent les battre à l’occasion (on a bien vu Després perdre un 800 et Jover battre Chila et Legoût).
Quant à faire une épreuve de sélection, ça n'a aucun sens. On cherche des joueurs capables de battre des étrangers et l'on se moque de savoir que tel joueur français batte ou ait battu tel joueur français.

Smartiz - Mercredi 08 Mars 2006 16:06

Bah une épreuve de sélection n'est pas l'idéal mais ça permet de faire un choix, sinon je suis tout à fait d'accord avec toi.

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 16:08

S'il doit y avoir un tournoi de sélection, alors la justice sportive voudrait qu'on y mette TOUS les joueurs du GFP + Martinez, Legoût, Eloi et Cabestany pour 2 places.

bible - Mercredi 08 Mars 2006 16:14

Sélectionner en tout ou partie sur la forme du moment ... pourquoi pas si la forme n'était pas une notion par trop élastique. Qui peut certifier que les plus en forme actuellement seront les mêmes dans deux mois? D'autre part, comment peut-on être certain que ce sont les plus en forme ou les seuls en forme qui ont trusté les podiums à Dinan? Pas moi car il ne me viendrait pas à l'idée que sur 64 participants, seuls 4 étaient au top de leur condition physique, pour ne s'en tenir qu'au physique!

bible - Mercredi 08 Mars 2006 16:16

...à l'idée de dire...

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 16:28

Pour un fois, je suis d'accord avec Bible. Cependant, il y a une préparation spécifique pour les Monde avec notamment un stage avec les allemands et la Fédé ne peut pas annoncer trop tard la sélection d'autant plus qu'il n'y a plus beaucoup d'épreuves d'ici les Monde pour actualiser la forme des joueurs.
Je suis également d'accord pour dire que les France sont l'épreuve d'un week-end et que les résultats seraient probablement différents si on les refaisait la semaine prochaine.

bible - Mercredi 08 Mars 2006 16:37

En tout cas, l'avantage de cette sélection "réduite" est qu'elle se mettra plus facilement en ... quatre pour elle-même!

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 17:29

C SIMPLE IL FAUT SAVOIR QUE MAINTENANT LA FEDE PREND :

UN LEADER = CHILA
2 GFP = LE MEILLEUR ET UN QUI A DU POTENTIEL POUR TAPER GROS
1 INVITE = LE CHOIX DU ROI JOVER MARTINEZ LEGOUT ELOI...

JE CROIS QUE L ERE GATIEN OU L ON FAISAIT LES 3 MEILLEURS AU CLASSEMENT ET ENSUITE ELOI JETAIT PAR EXEMPLE A DES CHPTS EUROPE CAR INSTABLE MAIS ON LE PRENAIT POUR PAS PRENDRE MARMUREK... OU POUR PAS LAISSER DE POSSIBILITE AUX AUTRES
CECI EST TERMINE ET C BIEN
MAINTENANT IL N Y A QU UNE PLACE A PRENDRE POUR L INVITE
LES GFPISTES ONT AUSSI UNE CONCURRENCE CAR IL FAUT AUSSI GAGNER SA PLACE.

MAINTENANT LEGOUT PEUT VISER LA PLACE MONDIALE DEVANT CHILA POUR FAIRE UN RETOUR OU FAIRE DES EXPLOITS AU MEME TITRE QUE MARTINEZ MAIS C VRAI QUE LA PORTE N EST PAS GRANDE OUVERTE POUR EUX IL FAUT PARTAGER AVEC LES ESPOIRS C NORMAL POUR LA RELEVE D AVOIR 50% DE PLACE RESERVEE.

IL N Y A QU A VOIR LES CHINOIS ILS LANCENT DES JEUNES HAO SHUAI MA LONG IL FAUT INTEGRER REGULIEREMENT UN OU DEUX JEUNES SURTOUT SI ON A PAS UN GATIEN QUI CASSE LA BARAQUE DANS L EQUIPE DE FRANCE.

IL FAUT SAVOIR QU AU DEBUT DE L ERE GATIEN IL N ETAIT PAS EPAULE ;
CHILA ET ELOI C ETAIT PAS DES LUMIERES MAIS A FORCE DE SE FROTTER AU GRATIN DU PING MONDIAL ILS ONT FORCEMENT GRAVI LES ECHELONS.
LO BERTIN ET BOBILLIER VONT FAIRE DE MEME DONC IL N EST PLUS NECESSAIRE DE LAISSER LES SECONDS COUTEAUX MARTINEZ LEGOUT ELOI MONOPOLISER LES PLACES CAR ILS NE SONT PLUS EN DEVENIR LA FRANCE DOIT SE CHERCHER UN FUTUR LEADER ET IL FAUT SE LE CONSTRUIRE A DEFAUT DE L AVOIR SOUS LA MAIN PEUT ETRE LE FUTUR N 1 SERA BERTIN OU LO OU BEZARD OU SALIFOU OU LEBESSON MAIS IL FAUT QUE LA JEUNESSE NE SE FASSE PAS PIQUER LES PLACES C NORMAL

L AVENIR DU PING C PAS MARTINEZ ELOI ET LEGOUT MEME S IL NE FAUT PAS LEUR ENLEVER LEUR PIERRE A L EDIFICE MAIS AUJOURDHUI LA FEDE VEUT CONSTRUIRE DU NEUF AVEC UN PILIER QUI EST POUR LE MOMENT CHILA ET UN SECOND PILLIER AUJOURDHUI JOVER DEMAIN CELA POURRAIT ETRE LEGOUT OU MARTINEZ OU ELOI POUR ACCOMPAGNER CES JEUNES MAIS PAS POUR LEUR PIQUER LA VEDETTE ILS NE DOIVENT SERVIR DE CONSOLIDATION PAS PLUS APRES ILS SERONT MIS AU REBUS DES QUE BERTIN ET BOBILLIER OU LO SERONT PILLIER POUR SERVIR DE BASE A LEBESSON BEZARD SALIFOU...


CELA S APPELLE FAIRE PASSER LE TEMOIN SUR UN RELAIS SANS CESSE RENOUVELLER A L IMAGE DES CHINOIS EN MOINS COSTAUD MAIS CONSERVER LES TROIS MEILLEURS VIEILLISSANT COMME SOUS L ERE GATIEN C EST REVOLU ET NON PERENNE A TERME.

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 17:36

Combien leur faudra-t-il de sorties internationales pour devancer les anciens?
Par ailleurs, quand les Chila, Legoût et Eloi ont été pris, ils l'on été parce qu'ils étaient devenus meilleurs que ceux en place et non pas par faveur.
J'ajoute qu'il s'agit des Championnats du Monde et non pas d'une épreuve de détection des prochains talents.
Mais je sais, Bible, que tu n'acceptes aucun de ces arguments et que c'est comme si je parlais à un mur!!!!

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 17:49

D ACCORD JACQUES MAIS TOUTES LES COMPETS POUR LA FEDE DOIVENT PERMETTRE A FAIRE NAITRE EN CES JOUEURS DU GFP LE FUTUR GRAND DE DEMAIN DONC IL NE FAUT PAS LES ECARTER D AUCUNE COMPET SI ON VEUT ALLEZ VITE DE L AVANT L OBJECTIF N EST PAS DE SE DIRE AVEC LEGOUT ET ELOI OU MARTINEZ ON EST SUR DE REMONTER EN 1ERE DIVISION OU DE PASSER 1 OU 2 TOUR DE + MAIS DE FORMER AU + VITE BERTIN BOBILLIER ET LO CAR C L OSSATURE DE L EQUIPE DANS TROIS ANS MEME SI EUX VONT AVOIR CHAUD AU FESSE
DANS TROIS ANS PAR BEZARD SALIFOU LEBESSON D AILLEURS D ICI LA LO OU BOBILLIER OU ELENSKY SERA SUREMENT ECARTE DEFINITIVEMENT AU PROFIT D UN PLUS JEUNE PROMETTEUR CAR CES JEUNES DOIVENT MONTRER RAPIDEMENT LEUR RESULTATS OU SINON ILS SERONT EVINCES DEFINITIVEMENT PAR LA FEDE
C GRAVIR OU MOURRIR

LES ADULTES VEILLISSANTS NE SONT LA POUR LE SOUTIEN CE SONT DES TUTEURS POUR LA FEDE MAIS L EQUIPE N A PLUS LA DEFINITION
QUELLE AVAIT AVEC GATIEN ELOI CHILA
DONC IL NE FAUT PLUS SE BASER POUR CONSTRUIRE CETTE EQUIPE DE FRANCE AVEC LES ESPRITS DU PASSE IL FAUT CONSIDERER COMME PRIMORDIAL LA JEUNESSE ET LE POTENTIEL EN DEVENIR PLUS QUE LA VALEUR REELLE ACTUELLE DES JOUEURS

ET CELA FAIT REAGIR NATURELLEMENT CEUX QUI ATTENDAIT D ETRE AU NIVEAU EXIGE DE L EPOQUE POUR RECLAMER SON DU DONC SA PLACE HORS AUJOURDH UI MARTINEZ N EST PAS RETENU

MAIS SI LES CRITERES ACTUELS EXISTAIENT IL Y A HUIT ANS MARTINEZ ETAIT EN EQUIPE DE FRANCE SENIOR CAR UN TRIPLE CHAMPION DE FRANCE IL FALLAIT S EN SERVIR AU NIVEAU INTERNATIONAL MAIS A L EPOQUE C ETAIT PAS CE CRITERE QUI PREDOMINAIT DOMMAGE POUR MARTINEZ CAR AUJOURDHUI IL A LES CRITERES D IL Y A SIX HUIT ANS.

JE DIRAIS QUE C LUI QUI A LE PLUS DE REGRETS A AVOIR CAR LA PORTE NE S OUVRE PAS ALORS QU IL ETAIT MERITANT EN JEUNE ON FAISAIT LA PART BELLE AUX SENIORS ET MAINTENANT QU IL EST MERITANT EN SENIOR ON PRIVELIGIE LES JEUNES.

C LA FAUTE A PAS DE CHANCE

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 17:51

J'ajoute encore que tu as raison de souligner qu'au début de l'ère Gatien, Eloi et Chila n'étaient pas des lumières, mais, à juste titre, ils n'étaient pas en équipe de France. Je répète qu'ils ont été sélectionnés quand ils ont gagné leur place à la table.

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 17:53

OUI MAIS LEUR PLACE ETAIT DISCUTABLE ET DISCUTEE CAR MARMU ETAIT AU DESSUS

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 17:54

Mais pourquoi sélectionne-t-on Zidane,Thuram, etc.. pour les mondiaux en Allemagne?
Décidément, ils marchent sur la tête dans foot !!!!!

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 17:58

COMME ON PREND ZIDANE THURAM LA FEDE PREND 2 PILLIERS CHILA ET L HOMME DU MOMENT JOVER MAIS LES JEUNES DOIVENT ETRE PRESENT C COMME CELA QUE LES TALENTS NAISSENT

ET EN FACE LA PRESSION SERA + FORTE CAR UN BERTIN OU LO N ONT RIEN A PERDRE SUR UN + FORT QU EUX QUI LA JOUERAIT A LA LEGERE.

bible - Mercredi 08 Mars 2006 18:06

Cher Jacques, c'est pas trop sympa de me comparer à ... un mur et je ne dis pas ça pour me victimiser bien qu'on ne me pardonne pas grand chose! Maintenant, les murs ont des oreilles et, crois moi, j'essaie de tout entendre. Seules les apparences sont trompeuses, cher Jacques...

bible - Mercredi 08 Mars 2006 18:12

Si comme tu dis, Jacques, on en est encore au stade de la détection avec des joueurs comme Bertin, Bob et Lo, à quel stade en est-on avec leurs cadets, ou encore, avec les minots du GFD?

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 18:14

Puisqu'il semble qui le faille, explication de texte :
Parler à un mur est une expression courante signifiant que son interlocuteur est imperméable à tout argument. Il n'est pas question de te comparer à un mur mais je suis convaincu que je ne t'apprends rien.

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 18:19

Tophy, j'avais mis "etc.." dans ma liste réduite des joueurs de foot.
Quant à la pression plus forte pour les autres, on a déjà pu la constater lors des nombreuses sorties internationales qu'ils ont effectuées et ça n'a guére été concluant, mais peut-être qu'au CdM ce sera différent et que leurs adversaires trembleront de peur..

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 18:25

L'histoire Marmu est complètement différente de celle qui nous occupe actuellement et d'ailleurs tout le monde s'accorde pour dire que c'était une injustice donc si on veut la comparer avec ce qui se passe maintenant, pourquoi pas.
Je persiste à dire que Chila et Eloi méritait leur place au moment où ils l'ont obtenue et ça n'a rien à voir avec Marmu.

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 18:28

pardon, méritaient

fredsoft - Mercredi 08 Mars 2006 20:52

je ne comprend pas certaines réactions sur ce forum? Au moment des championnats d'Europe et suite à la descente de superdivision, pas mal d'entre vous était tombé sur les anciens et appelait à un renouvellement des cadres. Aujourd'hui où il y a un mélange entre le plus solide joueur Chila, l'homme en forme jover et un espoir bertin plus le choix d'aguerrir un autre jeune plutôt qu' un ancien ou un espoir passé, les critiques restent virulentes. Je m'étonne fortement d'autant plus que si l'on faisait la meilleure sélection possible en tenant compte des classements aurait on réellement une chance de podium? il m'est avis que non donc qu'avons nous à perdre rien... donc il me semble judicieux de préparer l'avenir et l'avenir c'est les jeunes séniors et les juniors pas des joueurs de 28-30 ans. Je crois qu'en sélection nous devons avoir la même logique qu'en club c'est à dire être toujours soucieux de l'avenir même si je concède qu'il ne faut jamais négliger le présent lorsqu'il y a des opportunités ce qui ne semble pas être le cas actuellement pour l'équipe de France. Donc tous tourné vers l'avenir en espérant une équipe performante dans quelques années avec je l'espère un Dany Lo qui va percer car il me semble que ce joueur dispose du plus grand potentiel actuellement mais bordel qu'il bosse se fasse mal car il y a des opportunités qui s'offrent à lui!!
Monsieur Lo ne vous gachez pas!!!

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 20:56

JE PARTAGE FREDSOFT TON POINT DE VUE

Chgirard - Mercredi 08 Mars 2006 21:09

Je trouve particulièrement insultant de décider d'emblée que les GFP seront indiscutablement plus forts quand ils auront l'âge des moins jeunes (mais non vieux ) que sont Jover, Martinez (liste non limitative).
Combien de 'potentiels' n'ont jamais confirmé ? 90 % ? 99 % ?
A l'inverse, qui peut affirmer qu'un Jover régulièrement invité dans des compétitions internationales et motivé par cette preuve de confiance ou cette reconnaissance ne franchisse pas un palier à son tour ( cela me fait penser à un Forget qui a explosé après les départs des Noah et Leconte ).

Pour ce qui est du tournoi de qualification, cela fait peut être bizarre, mais un Legout ou un Martinez ont sans doute d'autres obligations que d'aller faire des matchs de qualifications POUR UNE PLACE DE REMPLACANT !!! Même si ce serait mieux d'avoir un remplaçant aguerri en cas de problème avec Chila ou Jover ( blessure....).

Les GFP quant à eux, n'ont que ça à faire ! Mais je suis surpris quand même de ne pas voir Elenski dans ce mini tournoi. On m'a assez bassiné en disant qu'il était à 100 % GFP environ 2,3 secondes après qu'il est éliminé un de ses collègues !

Grosse pilouse - Mercredi 08 Mars 2006 21:13

ce qui est triste c'est qu'en préparant l'avenir on manque de reelle ambition pour un tel rendez vous,a qui l'equipe de France fait elle peur ?

bible - Mercredi 08 Mars 2006 21:21

C'est franchement ... insultant de postuler que Chila ou Jover risque plus de se blesser que Bertin!

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 21:37

ET SI CHILA OU JOVER SE BLESSE C LEGOUT OU UN GFPISTE QUI LE REMPLACE ???

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 21:38

JE PENSE QUE LEGOUT SERAIT POUR LA FEDE LE PILLIER REMPLACANT ET NON PAS MARTINEZ SUITE A DEFAILLANCE D UN JOVER OU CHILA

bible - Mercredi 08 Mars 2006 21:47

La logique mais pas forcément le plus grand nombre, Tophy, voudrait que ce soit le perdant de Bob/Lo! Par contre, si c'est Chila et Jover qui se blessent, je pense que ce seront le perdant de Bob/ Lo plus Martinez! Plus encore, si c'est Chila et Jover et Bertin qui se blessent, ce seront sûrement le perdant de Bob/Lo, Martinez et ... ma langue au chat!

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 22:21

JE PENSE QUE LES CHOIX SONT BONS DEUX ANCIENS INDISCUTABLES LE CHPT DE FRANCE ET LE MEILLEUR FRANCAIS

ENSUITE LES DEUX MEILLEURS GPFISTES BERTIN ET LE GAGNANT DE LO / BOBILLIER

C UNE EQUIPE HOMOGENE
MAINTENANT MARTINEZ CHPT DE FRANCE AURAIT IL EU SA PLACE DANS UN CHOIX FEDERAL OU AURAIT ON PRIS LEGOUT OU JOVER QUAND MEME CAR AUJOURDHUI LE CHAMPION DE FRANCE N A PAS DANS LE REGLEMENT LA CERTITUDE D ETRE QUALIFIE POUR DES COMPETS INTERNATIONALES DONC MARTINEZ NE DOIT AVOIR QUE DES REGRETS MODERES CAR RIEN NE DIT QU IL AURAIT ETE GATE PAR LE DTN

bible - Mercredi 08 Mars 2006 22:30

Tophy, je suis convaincu que Martinez aurait été sélectionné s'il avait gagné le titre. Je le serais tout autant si ça avait été n'importe qui d'autre. Question de sérieux, de défense de la place prééminente des France dans le calendrier fédéral et d'un titre qui devrait se suffire à lui-même.

windooping - Mercredi 08 Mars 2006 22:30

franchement quand jvoi notre equipe de france!!!elle est pas terrible!!!n°26,122,125 et en 4eme 135 ou 139!!!!moi je suis pour que l'on mette les plus forts!!!!cad chila,eloi,legout!!!n°26,58,60 et en 4eme joueur, le triple champion de france jover(125)!!!apres c sur que chacun a son avis sur la question de cette selection!!!!

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 22:39

OUI MAIS LA POSSIBILITE DE FAIRE GRIMPER LES JEUNES EN ETANT EXPERIMENTES SUR CE GENRE DE COMPET IL NE FAUT PAS NON PLUS LES EXCLURE SI ON VEUT DES RESULTATS ET DES REPERES DANS UN FUTUR PROCHE

bible - Mercredi 08 Mars 2006 22:40

windooping, même chez lui, qui avait pronostiqué que le petit Danemark deviendrait champion d'Europe/équipes et, même hors de chez elle, qui avait imaginé que la grande France descendrait en deuxième division. Aussi, la somme des classements individuels, oui, ça compte mais ça ne fait pas tout!

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 23:10

C'est bien de faire "grimper" les jeunes mais si depuis 2 ans les jeunes arrivent pas à dépasser des "vieux" comme Legout, Martinez et Eloi... qu'est-ce qu'on devrait penser.

Bon c'est vrai que Bertin est le plus fort (ou le moins mauvais des 3) et qu'il est le seul à pouvoir faire quelque chose d'assez bien mais ça s'arrête bien là et c'est même très dommage pour la France.

stevoninho - Mercredi 08 Mars 2006 23:14

bible "le petit danemark"? je suis pas trop daccord avec toi.cette équipe compter quand méme Maze dont tout le monde connait le niveau et le palmares,bentsen et tugwell qui sont largement dans le top 100.

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 23:17

Je pense qu'il aie plus de chance que le Danemark soit Champion d'Europe que la France fasse 1/4 aux Mondiaux.

Sinon la France est descendue en 2ème division non ?

Scal - Mercredi 08 Mars 2006 23:24

Question (j'insiste lourdement je sais) : qui représente l'avenir du ping hexagonal ?

Enfin, une petite remarque, Lo a aussi battu des joueurs comme Chen Qi... Donc on peut peut-être arrêter de dénigrer en ayant la mémoire courte.
Bref, cette sélection ne me choque pas. De toutes façons, qu'avons-nous à perdre en lançant deux joueurs du GFP ?

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 23:33

C'est vrai que Dany Lo battu Chen Qi ( c'était une très bonne eprformance) mais qui sont les autres joueurs du niveau de Chen Qi que Dany Lo aie battu svp ?

stevoninho - Mercredi 08 Mars 2006 23:40

scal battre chen qi c'était énorme seulement il faut pas oublier toutes les contres qu'il a fait aussi,le pb de Dany Lo c'est son manque de sérieux et son irrégularité et sa a haut niveau sa pardonne pas,les championnats du monde par équipe est la meilleur compétition,par équipe justement est-il raisonnable de prendre qq de son profil pour cette échéance? sans parler de sa saison qui est loin d'étre brillante.

Scal - Jeudi 09 Mars 2006 00:08

Difficile de battre des joueurs du top 10 mondial tous les jours effectivement. D'ailleurs je ne crois pas que d'autres en soient capables en France également...
OK pour l'irrégularité de Dany. Néanmoins je réitère ma question : qui incarne l'avenir ?

stevoninho - Jeudi 09 Mars 2006 00:14

l'avenir est incarné par un joueur comme bertin,certes moin doué que d'autres,mais exemplaire a la table,a l'entrainement et par son hygiéne de vie,et ça commence a porter ses fruits.

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 00:25

J'espère que l'avenir du tennis de table français ne se repose pas seulement que sur Bertin même si c'est un bon jeune qui travaille dur.

J'espère qu'il y aura bientot d'autres jeunes qui seront beaucoup plus doué et plus fort que Bertin.

Smartiz - Jeudi 09 Mars 2006 08:55

Encore une fois on ne peut que s'interroger sur les compétences de la DTN. Des critères ont été annoncés et ils ne sont pas respectés. C'était pareil pour le placement des têtes de séries aux championnats de France. C'est la marque que l'encadrement technique s'est trompé à plusieurs reprises. Maintenant quand c'est un joueur qui faillit en sélection, on le lourde non ? Pour ceux qui se préoccupent de l'avenir de l'Équipe de France, il faudrait peut-être penser à revoir l'encadrement.

Jacques - Jeudi 09 Mars 2006 09:34

Comme vous le dîtes, on n'espère rien de ces Championnats et on n'a rien a perdre.
ALORS, POURQUOI SELECTIONNER CHILA ?

Jacques - Jeudi 09 Mars 2006 09:36

Il va empêcher un jeune de s'aguerrir.

Kalinikos - Jeudi 09 Mars 2006 10:50

pour info, Legout n'a que 32 ans alors que les autres mousquetaires encore en activité ont 36 ans

windooping - Jeudi 09 Mars 2006 11:47

oui legout a quelques années de moins que la generation gatien,eloi,chila!!!c'est pour cela que je suis déçu qu'il ne soit pas retenu pour ces championnats du monde!!!!si j'orai a faire l'equipe , elle orai été la suivante pour moi!!!DEUX JOUEURS
d'experience et de niveau plus ou moins fort a l'echelle mondiale (chila n°26 et legout n°60!!!qui ont tout deux un bon palmares et qui ont tous les deux deja evolué ds les 20 meilleurs mondial), le meilleur du GFP (bertin), cela donnerai plus de argne et de combativité a nos trois jeunes, car si ils sont pri par ce qu'il sont jeunes et pa parcequ'il sont fort, il ne vont pas se casser la tete a progresser!!!et le 4eme serait le champion de france sebastien jover

Grosse pilouse - Jeudi 09 Mars 2006 12:28

bah si vous etiez president de club,qu'elle serait l'equipe de pro a que vous engageriez,seule condition 4 français.
pas sur que ce soit celle des mondes ......

aurelien - Jeudi 09 Mars 2006 12:54

La France est redescendu en D2 lors des derniers Europe, c'est pour cela que les Mousquetaires ne joueront plus ensembles et qu'une page de l'histoire du Tennis de Table a été tournée. Moi la seule chose où je ne suis pas d'accords 'est pourquoi ils n'ont pas intégrés Elensky au tournois de sélection car il est aussi jeune que Lo et Bob et en plus l a battu Bob aux France et a fait un bon 1/4 de finale?

ring - Jeudi 09 Mars 2006 13:29

"Encore une fois on ne peut que s'interroger sur les compétences de la DTN. Des critères ont été annoncés et ils ne sont pas respectés. C'était pareil pour le placement des têtes de séries aux championnats de France. C'est la marque que l'encadrement technique s'est trompé à plusieurs reprises. Maintenant quand c'est un joueur qui faillit en sélection, on le lourde non ? Pour ceux qui se préoccupent de l'avenir de l'Équipe de France, il faudrait peut-être penser à revoir l'encadrement."

Et qui proposes-tu, Smart ?

Nivôdjeu - Jeudi 09 Mars 2006 13:31

Smartiz se propose lui-même, bien sûr !

vince77 - Jeudi 09 Mars 2006 13:59

On n'a pas les memes moyens mais il faut suivre l'exemple chinois, avec des jeunes qui s'entrainent beaucoup et surtout qui en veulent et qui se font mal. A leur niveau les jeunes du GFP ont de grosses qualités techniques. Maintenant quand on compare bertin et lo, qui le plus doué, et bien c'est lo. Mais bertin est au dessus car il fait preuve de maturité pour un joueur pro et est deux fois plus bosseur que lui.

c'est la technique chinoise, travailler, travailler et encore travailler et c'est pour cela qu'ils gagnent tout depuis 1995...

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 14:09

Les chinois sont à la fois doués et travailleurs.

Kalinikos - Jeudi 09 Mars 2006 14:23

si j'avais été sélectionneur, j'aurai choisi chila,jover,bertin,martinez,legout

chris95 - Jeudi 09 Mars 2006 14:31

C pour cela QUE LES JEUNES DU GFP partent en chine ou en corée pour progresser techniquement et moralement.
Les filles sont partis au mois de déçembre et LEBESSON est parti pour un mois en Corée.
Cela va payer,j'ensuis convaincu,il faut savoir être patient.
Dany LO sera bientôt leN°1 français .
Avec CHILA,LI JIAN MIN ,il aura debons conseils à Pontoise et musclera son jeu en PRO A.

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 14:51

Mais ce n'est pas en 1 mois en Chine qu'on va devenir un champion comme certains pourraient nous faire croire.

Kalinikos - Jeudi 09 Mars 2006 15:12

chila et eloi n'ont pas porté le brassard rouge, c'est décevant de leur part...surtout vis à vis de legout leur ancien coéquipier de l'équipe de france

Scal - Jeudi 09 Mars 2006 15:14

Quels critères ne sont pas respectés Smartiz ?

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 15:15

Chila et Eloi ne vont pas porter ce brassard sinon ils vont se faire engueuler par la FFTT alors qu'ils sont n°1 et 2...

Smartiz - Jeudi 09 Mars 2006 16:02

Scal, on annonce sans avoir peur qu'il y aura 3 membres du GFP et finalement il n'y en a que deux. Alors c'est clairement qu'on s'est planté sur l'estimation du niveau de ces joueurs. C'est d'autant plus grave que ces joueurs sont observés quotidiennement, non ? On en prend deux parce qu'on avait dit 3 alors ça mais moins charlot. Mais on devrait en prendre objectivement un. Quant à savoir qui on doit mettre à la DTN, et bien je ne connais pas tout le monde, mais il y a pas mal de techniciens, ou alors ça veut dire que l'encadrement actuel est vraiment là faute de mieux et c'est vraiment grave alors.

Smartiz - Jeudi 09 Mars 2006 16:02

"ça fait moins charlot"

bible - Jeudi 09 Mars 2006 16:08

C'est vraiment faire du Frêche, c'est vraiment prendre des hommes (Chila et Eloi) pour des sous-hommes que de penser qu'ils étaient terrifiés par quatre petites lettres (FFTT) de l'alphabet!

djego - Jeudi 09 Mars 2006 19:07

si on pouvait s'abstenir de parler de frêche même dans les vannes à 2 euros...

bible - Jeudi 09 Mars 2006 19:16

"djego ... libre dans sa tête"

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 19:45

Toujours du hors sujet...

Jacques - Vendredi 10 Mars 2006 16:52

On ne m'a toujours pas répondu sur le bien fondé de la sélection de ce vieillard de Chila.
C'est peut-être pour espérer gagner quelques matches et ainsi n'être pas trop ridicules.

sagyfi - Vendredi 10 Mars 2006 18:15

waldner qui se frise en suède à 40 ans,
miller qui est facile en suisse à 40 ans,
saive sans surprise en belgique,
et en france pas l'ombre d'un vieillard en finale !
c'est pas bon signe je vous le dis c'est pas bon signe...