Jseb - Mercredi 22 Novembre 2006 09:56

Question: Xiao xin YANG est elle réellement autorisée à jouer? Sa licence est du 03/11. Or un ou une numéroté(e) peut demander une mutation exceptionnelle après le 01er/11 mais n'est pas autorisé(e) à jouer en par équipe. Les gens de Quimpert peuvent ils confirmer?

jerem_47 - Mercredi 22 Novembre 2006 11:19

ah oui en effet c'est un problème...

Smartiz - Mercredi 22 Novembre 2006 12:59

Si c'est le cas, ça va faire une "bonne défaite par pénalité" .

Chris - Mercredi 22 Novembre 2006 13:31

Jseb, tu as vraiment un pb avec l'orthographe de Quimper ! Même quand c'est écrit juste au-dessus !

Sinon, petite précision sur le fond, sur SPID la licence est bien datée du 03/11 mais la mutation est datée du 27/10. Et a priori c'est la date de mutation qui compte.

Jseb - Mercredi 22 Novembre 2006 13:40

je dois faire un bloquage :-).

Merci pour la précision qui lève un doute.

Quimper sera donc plus difficile à jouer :-)

Justice - Mercredi 22 Novembre 2006 17:10

La date de mutation n'a pas d'importance en Pro !
Il faut juste que la joueuse mutée soit mieux classée que la quatriéme joueuse, c'est la seule régle à respecter (avec le nombre d'étrangére limitée)

Smartiz - Mercredi 22 Novembre 2006 18:42

Non ce n'est pas la date de mutation mais la date de validation de la licence qui compte (quand le ou la joueuse est mutée) et elle doit être avant le 31 octobre pour pouvoir jouer en championnat par équipes, pro ou pas.

pingtt - Mercredi 22 Novembre 2006 20:36

Comment peut on mettre en doute la mutation de Yang Xiao min à Quimper.

Elle a été mutée avant le 31/10 à Quimper donc ya aucun problème.


la date de la licence n'a de valeur que pour savoir si elle l peut jouer ou pas la rencontre qui suis la validation de sa mutation dans son nouveau club.

C'est bien triste tout ca de voir des gens qui sont plus préocupes à nuire a autrui que faire venir dans leur propre club une Yang Xiao min dans ce cas la je pense qu'il ne tiendrait pas les meme propos.

Smartiz - Mercredi 22 Novembre 2006 20:47

Pingtt, je suis assez étonné de tes propos, notamment ton agressivité. Je ne vois pas qui remet en cause la mutation de cette joueuse. Cependant, il se trouve que la mutation ne vaut pas prise de licence. Si la mutation date du 31 octobre, cela me semble quand même très tardif si on veut faire les choses sérieusement, mais ce n'est pas la question. Sinon, tu te trompes, la date de mutation n'a aucune importance, c'est la date de validation qui compte. Il n'y a aucune intention de nuire, juste que quelqu'un fait une remarque, et on parle de règlement. Mais si pour toi il n'y aucun problème, c'est bien l'essentiel j'imagine.

citizenofgroland - Mercredi 22 Novembre 2006 21:08

Smartiz> pingtt a peut-etre mal pris tes propos a cause du gentil smiley dans ton premier message qui laissait penser que tu te rejouissais de la situation

Sinon voici ce qui est indique sur le site de la fede :

38.1 - Composition de la liste des joueurs

Au 1er juillet, les associations participantes doivent presenter une liste de quatre joueurs (mutes ou non mutes) classes de 1 à 100 (pour la Pro A) ou de 1 a 200 (pour la Pro B) dans la serie nationale lors du classement publie pour la deuxieme phase de la saison ecoulee ou pour la premiere phase de la saison en cours. Les quatre joueurs sont tenus d apposer leur signature sur le document prevu a cet effet. Aucune mutation n est accordee à ces joueurs apres le depot de la liste. Ces joueurs doivent etre licencies et qualifies au plus tard a la date de la premiere journee du championnat.

En cas d arrivee d un joueur (mute avant le 1er novembre ou premiere demande de licence) de numero inferieur au joueur le moins bien classe figurant sur la liste, celui-ci peut etre incorpore dans une nouvelle liste a communiquer a la commission sportive federale pour accord dans le mois qui suit la delivrance de la licence de ce nouveau joueur.

Je suppose qu il s agit donc ici de la date de mutation ?

Smartiz - Mercredi 22 Novembre 2006 21:13

Règlements administratifs (II.I. art. 4): Une licence validée à une date postérieure au 31 octobre interdit à toute personne numérotée,
étrangère ou non, la participation aux épreuves par équipes pour le reste de la saison,
sauf si celle-ci renouvelle sa licence au titre d’une même association.
Sinon, le c'était pas méchant c'était en écho au "bon match nul". Le commentaire du match ci-dessus se trouve sur le site fédéral et ce jugement de valeur m'étonnait un peu, mais c'est tout !

Smartiz - Mercredi 22 Novembre 2006 21:26

Sinon avec Le Pape, Leprêtre et les nonnes la rencontre a dû être sacrément bénie ! Re .

citizenofgroland - Mercredi 22 Novembre 2006 22:10

Ouais mais cet article ne parle pas des mutations exceptionnelles ?
parce que plus loin dans la section sur les mutations exceptionnelles, il est indiqué ceci :

15.2
Un joueur ou une joueuse numéroté(e) en série nationale qui obtient une mutation exceptionnelle avec une date d'effet comprise entre le 1er novembre et le 31 mars de la saison en cours peut participer aux épreuves organisées sous l'égide de la Fédération, à l'exclusion des épreuves par équipes.

donc si la date de la mutation est antérieure au 01/11, le joueur peut jouer en championnat ?
en fait je comprends que dalle!

Smartiz - Mercredi 22 Novembre 2006 22:19

Bah je ne sais pas trop, de toute façon, si les règlements ne sont pas très cohérents ce n'est pas une nouveauté. Ce que je comprends c'est qu'en cas de mutation exceptionnelle la licence n'a pas à être validée à nouveau si le joueur avait une licence dans la saison, si ? En tout cas l'article que tu cites dit que dans certains cas le joueur ne peut pas participer au championnat par équipes, mais ne dit pas que dans les autres cas il le peut ! Pour moi l'article que j'ai cité est très clair. Maintenant, je n'ai rien contre le club de Quimper et ce serait bien sûr un coup dur si le règlement était appliqué, et je compatis d'autant plus que dans le passé la situation s'est produite dans mon club et c'était en Pro A pour une licence validée le 5 novembre je crois.

citizenofgroland - Mercredi 22 Novembre 2006 22:57

Dans l'article 4 que tu as cité, on parle de "mutations" et de "mutations promotionnelles" donc ça laisse penser que dans le cas d'une mutation exceptionnelle, la situation est différente ... Après étant donné que dans l'article 15, on parle de "mutation exceptionnelle avec une date d'effet" et pas de "date de validation de la licence", je me demande comme toi si la licence du joueur doit à nouveau être validée après une mutation exceptionnelle.

Jseb - Mercredi 22 Novembre 2006 22:58

Bonjour,
pour être tout à fait clair il n'est en aucun cas question de nuire à qui que ce soit.
Il se trouve juste que la question a été soulevée lors de note match contre Bethune. Et vu les articles des différents règlements, il semble qu'il y ait une ambiguité sur le sujet. Vous noterez d'ailleurs que dans mon commentaire je "demandais" l'intervention sur le forum des foromeurs (euses) de Quimper.
Vous imagniez bien que s'il y avait effectivement un pb, ça ne serait pas sur le forum qu'il serait règlé. On peut juste se dire que vu la proximité des dates buttoires, on peut penser que les dirigeants de Quimper se sont renseignés et que donc ils pouvaient nous renseigner sur le sujet. Encore une fois si Xiao xin YANG peut jouer tant mieux pour Quimper et tant mieux pour la PRO B d'avoir ce genre de joueuses.

citizenofgroland - Mercredi 22 Novembre 2006 22:59

Aussi bien la licence de cette joueuse a été validée avant le 01/11 et on parle dans le vent!

Smartiz - Mercredi 22 Novembre 2006 23:19

Ah oui, si elle était licenciée avant, il me semble qu'elle avait déjà une licence validée donc seule la condition sur la mutation serait peut-être à considérer, donc il n'y aurait pas de problème, mais dans ce cas il y a une erreur, la date de validation devrait être à mon avis la date de mutation.

Chris - Jeudi 23 Novembre 2006 10:40

Smartiz a raison, il y a qq chose d'incohérent dans cette histoire. En effet, d'après le réglement, la demande de licence est obligatoire pour que la mutation soit valable, par conséquent, il est anormal d'avoir 2 dates différentes.
Le souci, c'est que ces deux dates se trouvent de part et d'autre de la limite du 1er novembre, qui concerne uniquement les joueurs numérotés (quelque soit la division).
Et enfin, c'est vrai que la licence de la joueuse était validée depuis longtemps puisqu'elle a fait le début de saison à Montfort. Donc elle aurait due être modifiée le même jour que la date de mutation.
Finalement, tout cela n'est peut-être qu'un problème administratif de jour de saisie dans SPID.

Chris - Jeudi 23 Novembre 2006 10:44

Il serait tout de même intéressant de savoir comment a pu être justifiée (et accordée) la mutation exceptionnelle. Quand on voit la rigueur avec laquelle la FFTT refuse certaines mutations de joueurs évoluant au niveau départemental (voir le forum "Mutations") alors qu'ils sont parfaitement de bonne foi... Y aurait-il deux poids deux mesures ?
Et qu'en pense Montfort de tout cela ?

citizenofgroland - Vendredi 24 Novembre 2006 00:06

Chris> Je crois que la fédé n'est consultée que pour les mutations des numéroté(e)s, donc si un joueur de niveau départemental a un problème, ce serait plutôt avec son comité ou sa ligue et non pas avec la fédé ? Si quelqu'un pouvait confirmer

Chris - Vendredi 24 Novembre 2006 02:50

Certes, mais le fond du problème reste entier...

citizenofgroland - Vendredi 24 Novembre 2006 05:19

Oh excuse moi ... c'était juste pour répondre à tes insinuations de "deux poids, deux mesures".
Maintenant si tu veux avoir des réponses à tes questions, je pense qu'il vaudrait mieux demander directement aux clubs concernés plutôt que d'avancer certaines choses.

Chris - Vendredi 24 Novembre 2006 13:49

Ouh là là, tu t'enflammes ! Je souhaitais seulement défendre les cas des joueurs de petit niveau à qui on refuse, à mon sens, un peu trop strictement des mutations totalement légitimes ! Et non l'inverse ! Relis mes posts, tu verras que je pense que la mutation de Yang est valable, mais que la seule chose bizarre est la non concordance entre la date de mutation et la date de la licence.

Et même si ce n'est pas le même organisme qui traite les mutations selon le niveau, l'application du réglement doit être la même pour tout le monde.

citizenofgroland - Vendredi 24 Novembre 2006 14:34

Ben tu insinues que la fédé favorise les clubs en pro A/B. Je t'explique sans agressivité pourquoi ton insinuation me semble ne pas tenir la route, et tu m'envoies balader alors bon ...
Surtout que maintenant tu dis que cette mutation doit être valable, et que la seule chose bizarre est la date de la licence, alors je vois pas trop ce que ça a à avoir avec le refus d'une mutation au niveau départemental qui serait refusée pour x raisons.