Pro B masculine : Nantes disparait !

Pro B Messieurs

Samedi 15 Septembre 2007 09:55 - publié par bayard

D'après OUEST-FRANCE de ce matin (édition de Loire-Atlantique), le TTC Nantes est au bord du dépôt de bilan (45 000 euros de déficit) et doit réduire ses charges. L'équipe masculine de Pro B (Quentel, Elensky et Provost) en fait les frais et disparaît !

Lire l'article
http://www.nantes.maville.com/Tennis-de-table-Le-T...

ou sur http://www.nantes.maville.com/

A priori, l'équipe ayant joué un match (défaite 2-4 à Argentan mardi dernier), il ne devrait pas y avoir de repechage et la Pro B devrait se jouer à neuf équipes...

Plus d'informations

Commentaires

Tony - Samedi 15 Septembre 2007 10:01

Je confirme, c'est pitoyable il ont eu les yeux plus gros que le ventre en voulant montée une équipe féminine en Pro B et c'est les mecs qui morflent.

Tony - Samedi 15 Septembre 2007 10:04

Tout ca pour un dossier de subvention qui est arrivé trop tard à la mairie. C'est vraiment une erreur de débutant.

allerAMO - Samedi 15 Septembre 2007 10:10

et ba alors ? que deviennent Quentel, Elensky et Provost ?
Ils vont jouer à quel niveau ?

Tony - Samedi 15 Septembre 2007 10:11

Dorian Quentel est remontée comme des bretelles à juste titre...

Faudrait arréter de compter que sur les subventions et rechercher des sponsors, ca doit quand même se trouver à Nantes ???

aurelien - Samedi 15 Septembre 2007 10:13

Je me demande aussi ce que vont devenir ces joueurs. Je trouve dommage aussi qu'une équipe de N1 ne soit pas repêchée, pourtant leur championnat n'a pas commençé.

Tony - Samedi 15 Septembre 2007 10:15

Ils ont jusqu'au 1er nivembre pour trouver un club et bénéficier d'une mutation exceptionnelle.

djibi - Samedi 15 Septembre 2007 10:58

C'est vraiment regrétable...

Francis - Samedi 15 Septembre 2007 11:36

Elensky a mis une annonce sur ce site : http://www.tennis-de-table.com/annonces/joueurs.ht... . Vous pouvez toujours le contacter si vous avez une proposition sérieuse à lui faire.

rico28 - Samedi 15 Septembre 2007 11:39

Dommage, pas pro si il y a eu du retard ...

GFPING - Samedi 15 Septembre 2007 11:59

Juste un petit mot pour tous ceux qui naviguent ici et qui se font des gorges chaudes de l'eventuel malheur des autres .... Il n'y a ce jour aucune decision de prise.
La Ville de nantes nous a demande de faire plusieurs propositions pour sauver une, voir les deux equipes , e qui sera fait des lundi et par correction vis a vis des joueurs , j'ai prefere les prevenir, au risque de perdre definitivement l'equipe s'ils trouvent un Club avant u'une decision soit prise.

Alors Tny , tu peux garder tes reflexions nauseabondes et je puis te dire que ce qui est decrit en ce qui concerne la reaction des joueurs est tres loin d'etre conforme avec la realite. Fortr heureusement, ils n'ont pas la reaction que tu decris et ont au contraire la volonte de tout faire pour que nous trouvions une solution.

Quand aux autres reflexions, pas de probleme, j'ai un tres grand chapeau j'assume les decisions qui sont prises depuis deja qqs annees que je ratique toujours avec le meme amateurisme>

Je suppose bien entendu que ceux qui ont la gachette sensible sont eux memes des dirigeants responsables et qui donnent de leur temps depuis des annees en tant que benevoles... !

En tout cas attendons la suite car aucun dirigeant du TTCNA a ma connaissance n'a annonce le retrait de l'equipe de Prob du championnat a ce jour, pas plus a Ouest France qu'a un autre media, la prudence me parait donc de mise au niveau des declarations sulfureuses.

Ma pensee et mon action va en priorite vers les joueurs , ils le savent et c'est l'essentiel pour le moment .

salutations a tous les pongistes responsables qui comprennent mes propos et j'exprime seulement de l'indifference pour les vautours qui croient utile de cracher leur venin dans de telles circonstances, qui bien sur s'expriment toujours sous couvert d'anonymat , no comment !

portos - Samedi 15 Septembre 2007 12:04

j'espere que nantes se maintiendra en pro b ca serait dommage qu'une si belle equipe disparaisse

orne61 - Samedi 15 Septembre 2007 12:10

je souhaite bonne chance a nantes car c'est un bon club qui mérite d'étre reconnu
.J'espére qu'il y aura une solution

bible - Samedi 15 Septembre 2007 12:15

Bonjour GFPING,

j'espère que tout finira par s'arranger, cad que vous pourriez, non seulement continuer en Pro B messieurs (et dames), mais le faire avec vos mêmes joueurs ce qui est moins sûr (à moins que) puisque tu dis toi-même que tu as eu la délicatesse de les informer de la situation et que, ce faisant, en professionnels qu'ils sont, ils se sont peut-être déjà remis sur le marché.

panos - Samedi 15 Septembre 2007 12:19

Bonne chance a tous le comité de nantes pour se sortir de ce probleme esperon que ce n est pas le club qui va en patire il vaut mieux une equipe que tout un club le ttc nantes saura se relevé comme la fait caen il y a des année et maintenan ils sont a nouveau en pro A bonne chance les nantais

Tony - Samedi 15 Septembre 2007 12:26

Pour répondre et bien je dirai quand je suis tombé sur cet article j'ai été surpris et déçu que ca en arrive là. Tout ce que j'espère c'est que Nantes est enfin de nouveau une PRO A, que mérites notre département. C'est bien que l'équipe féminine soit en Pro B c'est une belle vitrine pour le sport féminin mais tout le monde c'est bien que le TTCNA n'a jamais roulé sur l'or alors 2 équipes c'est peut être trop(je souhaite le contraire).

Pour ce qui est des propos des joueurs je ne fais que rapporter ce qui est dis dans le journal, évidement je ne sais pas ce qui c'est dis entre vous.
QUENTEL "on est comme des c.." , "j'aurais préféré l'apprendre directement par Gilles", "Ca me fais ch... d'avoir fais le mauvais choix", "les joueurs ont fais des sacrifices et voilà comment ils ont été remerciés"

Pourquoi le délai de dépot des dossiers n'a pas été respecté et quand est il au niveau des sponsors ?

Tout ceux qui sont régulièrement ici sont des personnes qui s'interressent au Ping, il y a pas pire que l'indifférence.

BONNE SAISON aux 2 équipes de Pro B si une solution est trouvé et pas de problème pour allez les encourager.

GFPING - Samedi 15 Septembre 2007 12:35

Juste un dernier petit mot pour remercier les personnes responsables qui nous soutiennent, je les connais et je suis touche bien sur par leur propos et les mots sympas en direction du Club de Nantes.

La complexite du probleme va nous obliger a passer un w-e studieux a preparer des dossiers consequents, je crois personnellement a notre bonne etoile et je sais que la Ville a la volonte egalement de trouver des solutions, les prochains jours seront donc determinants, sachant que nous avons tres peu de temps bien sur devant nous comme c'est toujours le cas dans de telles circonstances.

Nantes a tourne la saison derniere les plus belles pages de l'histoire du Club, que ce soit au niveau de la formation de jeunes, des resultats de ses 5 equipes au niveau national et des resultats globaux de toutes ses equipes, tous ces elements devraient, ajoutes aux autres , plaider en notre faveur car c'est le Club, toutes disciplines confondues a nantes, qui a enregistre les meilleurs resultats sportifs dans notre Ville, donc croisons les doigts et esperons que notre cause sera entendue.

Amities sportives a ceux qui se reconnaitront.

max37 - Samedi 15 Septembre 2007 12:43

Respect.. et surtout courage..!!

GFPING - Samedi 15 Septembre 2007 12:45

Tony : je n'ai rein contre toi en particulier, seulement la durete de tes propos m'a fait reagir car tu ne connais pas grand chose bien sur de cette histoire qui s'est enflammee en l'espace d'une demie journee suite a une fuite probable de quelqu'un des services de la Ville qui en voulant sans doute faire un peu de mal aux elus nantais, nous fait beaucoup plus de mal a nous en fait.

Ensuite, faute de pouvoir avoir des infos de notre part et des infos officielles de la Ville, certains ont juge bon d'appeler directement les joueurs pour avoir des infos, 2 d'entreeux etaient deja prevenus et le troisieme, Dorian, l'a ete dans les heures qui suivaient l'appel du journaliste et il a tres bien compris pourquoi !!!

Voila, juste pour clarifier les choses et te dire qu'aucun des joueurs a ce jour n'a de ressentiment envers moi ou le Club car ils ont tous ete respectes la ou certains auraient sans doute justement attendu beaucoup plus longtemps pour les prevenir.

J'espere que la semaine qui va venir va arranger en totalite ou au moins partiellement les choses pour jnos equipes de pro B, nous travaillons tres dur dans ce sens, d'ailleurs, je retourne au taf immediatement !

Tony - Samedi 15 Septembre 2007 12:53

La presse veut tellement être réactive qu'elle va beaucoup trop vite et aurait mieux fais (une fois de plus de manièe générale) de prendre plus d'info auprès de toi GFPING.

fry44 - Samedi 15 Septembre 2007 12:56

Y a de quoi rire ... quand même ... bien qu'étant de Nantes je trouve que la politique de Gilles Fondin en ce moment est plutôt douteuse ... perte de gros joueurs cette année (on se demande pourquoi?), magouille pour le Be de mon entraineur! J'appelle ça le retour de flamme et c'est une punition!

GFPING - Samedi 15 Septembre 2007 12:57

Je crois Tony que tu fais reference a un article paru ce matin dans Ouest france, et je t'engage a acheter egalement PO car il y avait hier soir un journaliste de PO qui assistait a notre Assemblee generale et qui a mon avis a du relater les faits de maniere beaucoup plus precise et surtout prudente que OF... je vais d;ailleurs de ce pas aller acheter ces deux quotidiens pour comparer les articles...

Allez, bon w-e a toutes et a tous et rdv plus tard pour de meilleures nouvelles pour nos joueurs je l'espere.

Tony - Samedi 15 Septembre 2007 13:36

C'est l'article auquel je fais effectivement référence depuis le début.

GEGEPING - Samedi 15 Septembre 2007 14:18

Jamais marrant ce genre de chose

Souhaitons leur de pouvoir remedier à cela et que la ProB à Nantes soit encore en course

Sincèrement

GFPING - Samedi 15 Septembre 2007 14:20

J'ai lu les deux articles, l'un est tres incisif et trop categorique sur la realite de la situatio a ce jour mais globalement il retrace quand meme a peu pres fidelement les faits, hormis le fait que je n'ai personnellement fait aucune declaration.
Celui de PO est plus soft et correspond plus a ce qu'il fallait ecrire au vu des echanges en cours avec la Mairie.

Aurel - Samedi 15 Septembre 2007 17:57

Je comprend Dorian Quentel et comme fry44 je fais plus que m'interroger sur le turn over impressionant de l'équipe première de nantes. Aux dires de certains anciens joueurs, la gestion financière n'est pas transparente à tous les égards. Mais bon humainement pourvu que le TTCNA s'en sorte. Alors courage, surtout à Elenski, Provost et Quentel.

GFPING - Samedi 15 Septembre 2007 18:18

Aurel, tu t'interroges et c'est bien normal puisque tu n'as pas ou plus acces au elements comptables du Club, cela dit , et pour avoir participe a l'AG du Club hier soir ( les absents ayant toujours tort selon la formule consacree ) chaque licencie du Club a pu constater que toute la gestion financiere a parfaitement ete decortiquee dans les moindres details et que chaque membre du Club qui se pose des questions a tout loisir de demander des eclaircissements a la tresoriere qui a pour consigne de jouer la transparence.

Les membres du TTCNA ont par ailleurs procede a la reelection de certains membres du bureau dont je faisais partie hier soir et ils m'ont renouvele leur confiance a l'unanimite.

Cela dit, si tu te poses des questions, il te suffit de prendre une licence et tu auras ainsi la reponse a tes questions, cela fera plaisir a tous les benevoles dont je fais partie de compter une nouvelle personne travailleuse parmi nos rangs...!

Quand aux departs, ils ont ete compenses par autant d'arrivees et d'excellente qualite qui plus est et je regrette que tu ne te poses pas egalement la question de savoir pourquoi ....

xmen - Samedi 15 Septembre 2007 19:00

Grandeur et décadence ...souhaitons leur évidemment de s'en sortir pour le club et les joueurs d'autant que la saison vient juste de commencer et qu'il ne serait pas facile de trouver un club maintenant.
Par contre il va falloir aller vite car la prochaine journée c'est dans 10 jours.

Chgirard - Samedi 15 Septembre 2007 19:15

Cette fois-ci, cela tombe sur Nantes, il y a eu Montpellier et j'en oublie peut être...
Je pense qu'il faudrait reprendre la réflexion sur le ping pro et adapter le nombre d'équipe total au potentiel réel du pays.
Par exemple, vu le rapport homme/femme au ping, il est évident qu'il n'y a pas la place pour autant d'équipes pro féminine que masculines, c'est à dire autant de budgets ( on peut remarquer que cette réalité est prise en compte au niveau national car il n'y a pas de N3 féminine ) et la politique des clubs n'est pas la cause de ce problème.
Autre difficulté, ces clubs dépendent trop des subventions par rapport aux recettes spectateurs et aux cotisations qui sont trop aléatoires d'une année sur l'autre en regard des exigences sportives qui s'étendent sur plusieurs saisons.

Une opération de 'downsizing' pourrait être salutaire pour tout le monde en redirigeant des sommes consacrées aux transports et hébergement vers le développement du ping lui même.

botd1 - Samedi 15 Septembre 2007 19:27

Agree Chgirard

aurelien - Samedi 15 Septembre 2007 19:28

Nevers aussi et dan une moindre mesure Caen il y a pluqieurs année de cela si je n'm'abuse.

veritas - Samedi 15 Septembre 2007 22:47

"...en redirigeant des sommes consacrées aux transports et hébergement vers le développement du ping lui même..."

?..les joueurs dorment à l'hotel à leurs frais , les péages, le gasoil, prennent leur voiture ??
le niveau départemental va augmenter de manière fulgurante !

elromarin - Dimanche 16 Septembre 2007 01:55

le pb, c'est que le SNUC (rugby) a deja connu ce genre de chose,la ville a "épongé" la dette (500000€!!) l'année derniere, cette année le club etait deficitaire de 360000€, la ville n'a pas fait 2 fois de suite la cheque.
s'ils suivent leurs logique, la ville ne fera pas le cheque une 2eme fois pour le TTCN.
maintenant la somme est moins importante et j'espere que la ville fera le geste que l'on attend d'eux.
Gilles, malgré tout je te souhaite bonne saison en esperant que ce genre de soucis s'arrange, car ce club le merite

elromarin - Dimanche 16 Septembre 2007 02:21

Tennis de table : Le TTC Nantes perd une équipe de Pro B
Pro B. Au bord du dépôt de bilan, le TTC Nantes doit réduire ses charges. L'équipe masculinede Pro B en fait les frais et disparaît.
La nouvelle va faire l'effet d'une bombe dans le tennis de table départemental : le TTC Nantes, locomotive de la discipline en Loire-Atlantique en terme de représentativité nationale (le club a connu la Superdivision il y a moins de 10 ans, évolue en Pro B depuis six saisons consécutives) ne dispose plus, depuis hier soir, d'équipe masculine dans l'antichambre de l'élite. Gilles Fondin l'a annoncé à ses joueurs : le club, en proie à d'énormes difficultés de trésorerie, ne peut plus supporter de telles charges avec, désormais, son équipe féminine qui vient, elle, d'accéder à la Pro B. Et doit donc sacrifier son groupe fanion masculin, pour éviter un dépôt de bilan tout proche.

Du coup, voilà trois joueurs, Grigory Elensky, Dorian Quentel et Damien Provost au chômage et sans club, alors que la saison de Pro B a commencé mardi dernier. « J'ai du mal à réaliser, reconnaît le premier, qui a toujours affiché un attachement très profond à un club qui fut le premier à l'accueillir, alors qu'il était encore un jeune Israélien en devenir. Les autres clubs me savaient très attaché au TTC Nantes et ne me contactaient donc pas. Je connaissais ces problèmes financiers, mais je ne pensais pas que c'était grave à ce point. »

Malheureusement si. Le club affiche un déficit de 45 000 € et sa demande de subvention supplémentaire (135 000 €) à la Ville a été refusée. « Nous touchons 90 000 € cette saison, explique le président. C'est-à-dire le même montant que l'an passé, alors que nous avons désormais une équipe supplémentaire en Pro B, donc des charges plus importantes. Nous ne sommes pas considérés comme un club élite, ce qui nous garantirait 170 000 € de subvention. Et ce qui nous serait largement suffisant. »

Alors pourquoi le TTC Nantes, avec deux équipes en Pro B, ne figure pas dans cette liste de clubs « élite » ? « La Ville a établi cette liste en collaboration avec l'OMS en 2004, explique Marie-Françoise Clergeau, l'adjointe aux Sports à la Ville de Nantes. Nous la modifions tous les 4 ans, à chaque olympiade. En terme de subvention, le montant est égal au montant moyen qu'attribuent les villes des équipes engagées dans le championnat concerné, + 20 %. » Mais pour autant, l'accession de l'équipe féminine en Pro B, ne modifie-t-elle pas la donne ? « Si, répond l'élue nantaise. Mais la convention signée par les clubs prévoit qu'ils doivent déposer un budget prévisionnel au mois de mai pour nous permettre de revoir les montants. Le TTC Nantes ne nous a pas fourni ces éléments. Le dossier est arrivé sur mon bureau le 26 juillet sous la forme d'un appel au secours : une subvention pour couvrir le déficit, et une subvention supplémentaire. Nous n'avons jamais été informés de l'accession de l'équipe féminine en Pro B. Et si le TTCNA avait présenté un bon bilan financier, nous nous serions alignés sur les garçons (1). Le club a reçu une avance de 50 000 € sur décision du conseil municipal en juin, puis 13 000 € du conseil général. Cet argent a servi à éponger la dette. Nous ne suivons plus dans ces conditions... »

Ce retrait est un énorme coup de frein pour un club qui, par ailleurs, dispose d'autres équipes en Nationale et dont le travail de formation est reconnu pour sa qualité. S'en relèvera-t-il ?

Raphaël BONAMY (avec Q. L.).

(1) : dans la subvention de 91 230 € versée au TTC Nantes, 54 500 € sont consacrés à la Pro B masculine. 30 300 aux filles (soit quatre fois plus qu'en 2003 où 7 318 € leur étaient alloués).
Ouest-France

Chris - Dimanche 16 Septembre 2007 06:33

Franchement, Nantes était-il obligé d'engager la n°22 et la n°44 (deux ex-joueuses de PRO A) pour jouer en PRO B ? Qui viennent s'ajouter à la n°42 et la n°73 ? Une seule mutation aurait largement été suffisante.

Ensuite, je suis assez choqué de voir que les clubs demandent (voire obtiennent) une rallonge à la Ville pour payer grassement les joueurs. C'est de l'argent public non ? Et qu'on ne vienne pas me dire que les déplacements coûtent plus chers en PRO B qu'en N1, c'est faux, archi-faux.

Aujourd'hui tout est déformé car (en filles tout au moins) les clubs qui montent de N1 veulent tout de suite monter en PRO A. Quitte à renvoyer à leurs chères études les filles qui ont mouillé le maillot pour faire monter le club en PRO B (et qui, elles, ne coûtaient pas cher...).

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 07:21

C'est malheureusement un peu plus complique a gerer que ce que tu decris Chris et il faut etre plonge dans le couer du probleme pour bien le comprendre.

Pour ce qui est des filles qui ont mouille le maillot pour acceder a la ProB, trois d'entre elles ( sur 4 ! ) figurent sur la liste de Pro B, ce qui est assez exceptionnel, meme si l'une d'entre elles n'a pas encore le niveau pour y evoluer, elle est en formation et va con tinuer a vivre une experience unique et passionnante !

J'espere juste cher ami pongiste que tu ne vas pas rentrer tout de suite dans le conseil municipal car ce n'est probablement pas avec ton soutien que le Tennis de Table a Nantes continueras de briller.

Quand au recrutement , s'il ne te parait pas judicieux, nous sommes prets a ecouter les conseils car il semble que tu sois un expert dans ce domaine et que tu connaisses particulierement bien la chose alors a toi de jouer, prends des responsabilites !

Pour ce qui est des frais de deplacements en Prob B, meme s'ils ne sont pas beaucoup plus eleves, reflechis un peu et tu comprendras qu'avec 10 equipes dans une poule au lieu de 8, il y a une petite difference de l'ordre de 800 a 1000 euros euros, ce qui est peu mais plus conforme a ce que tu affirmes !

Lde TTCNA par ailleurs dispose d'une equipe 2 filles en N2 qui jouera la montee en N1 cette saison avec des jeunes joueuses en formation et l'experience de Vero qui en sera la capitaine, c'est un challenge interessant dont personne ne se plaint au TTCNA pour ton information, bien au contraire alors avant de d'affirmer des choses et de "balancer" gratuitement, il faut se renseigner.

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 07:29

Chris, tu es choque dis-tu de voir que de l'argent public sert a payer "grassement" des joueurs ... Je pense que ces derniers apprecieront ta profonde reflexion car si tu entends par grassement paye le fait de gagner un tout petit peu plus que le smic c'esy que tu dois avoir un vrai probleme mon garcon !!!

Sais-tu au moins ce qu'il faut faire comme efoort et le travail que cela represente pour arriver a jouer a ce niveau, un footballer avec des efforts 2 fois moisn importants peut gagner entre 5 et 10 fois plus alors s'il te plait, un peu de respect pour els joueurs surtout venant d'un pongiste !!!

bible - Dimanche 16 Septembre 2007 08:35

Sans penser forcément à mal, on fantasme trop sur ce que peuvent toucher les joueurs sous contrat. La vérité est souvent en deça des chiffres qu'on avance. Elle peut même être bien en deça.

piquita - Dimanche 16 Septembre 2007 08:51

quoiqu'il en soit, c'est triste pour le tennis de table et spécialement pour Nantes qui fait des efforts sur la formation de joueuses, et encore une fois arreter de tirer sur l'ambulance. Je suis de tout coeur avec NANTES, et bon courage au dirigeants pour trouver les solutions dans ces moments delicats...Quand au joueurs, tout n'est pas fini, il y a encore un peu de temps pour trouver un club.

Lolodie - Dimanche 16 Septembre 2007 09:34

Les clubs de tennis de table mettent souvent les Municipalités devant le fait accompli. Monter une équipe, ça se gère comme un projet, les parties prenantes doivent être d'accord avant même de s'engager dans telle ou telle voie...

Accepter la montée en Pro B d'une équipe sans savoir si ce sera viable financièrement, puis dire au Maire, devant le fait accompli, "il nous faut 30000€ de plus...", c'est un grave problème de gestion.

Moi je comprends les Municipalités qui refusent d'aligner de l'argent pour le sport de haut niveau, sachant qu'il y a tant à faire dans des domaines beaucoup plus importants (éducation par exemple...). Surtout quand on voit le relativement faible impact que cela peut avoir (si impact il y avait, il y aurait des sponsors réels pour le tennis de table !).

Les joueurs sont peut-être pas payés des fortunes sinon, mais ils sont loin de représenter à mes yeux le "haut niveau". C'est méchant, mais pour moi on peut commencer à parler de haut niveau quand on est capable de faire des résultats internationaux, même minimes...

Lolodie - Dimanche 16 Septembre 2007 09:41

En plus, certains ici se prononcent pour Sarkozy et la réduction des dépenses publiques, mais comme toujours, dès que cela les touche au plus prêt, pas touche... Pour moi la réduction des dépenses publiques pourrait commencer par là !

Pour moi il devrait être totalement interdit de payer des sportifs professionnels avec les deniers publics !

Lolodie - Dimanche 16 Septembre 2007 09:42

Et si un club souhaite s'engager sur la voie du professionnalisme, qu'il trouve les moyens ailleurs (sponsors...) ou qu'il renonce à ses envies de grandeur !!

fi85 - Dimanche 16 Septembre 2007 09:51

bonjour,

petit nouveau..jusqu ici je regardais et profitais de ce forum pour me tenir au courant...

mais là !!!! je ne peux accepter que M FONDIN, soit encore a nouveau donneur de lecon et arrogant!!! le feuilleton a commencé en juin...et je suis bien au regret de vous assurer que seul le PRESIDENT du TTCN, doit se sentir responsable d'un tel gâchis!!!!!

les valeurs que je reconnais en règle générale dans le sport, effort - respect - convivialité et honnêteté...ne sont pas votre tasse de thé M. GFPING.

malheureusement, c'est toute l'image de notre sport qui va en patir!

si je peux me permettre M FONDIN...prenez conseil aupres de la ROMAGNE, eux développent une image digne de notre sport.

petit coup de gueule pour le bien des pongistes.....

bible - Dimanche 16 Septembre 2007 09:53

Justement, Lolodie, rien ne permet d'affirmer qu'un joueur -même le plus faible- de Pro B ne ferait rien s'il sortait. Maintenant, ça dépend ce que tu appelles "résultats minimes" ...

fi85 - Dimanche 16 Septembre 2007 10:02

très bonnes réflexions Lolodie, il nous faut certainement remettre à plat les bases financières...mais du sport en général...car je ne pense pas que le ping soit celui qui prélève le plus sur nos denier publics...regarde donc du côté du foot...qui ce dit un sport si populaire!!!!!!! mais avec surtout l'argent des plus pauvres....

fi85 - Dimanche 16 Septembre 2007 10:18

en fait, il est très difficile de travailler le sponsoring dans le ping!!! Surtout si "un grang club" comme le TTCN, montre une telle légèreté dans la gestion des finances....et des relations!

Mais je pense que nous pouvons défendre d'autres valeurs, que le sponsoring peut soutenir...à nous d'être innovant!

Tony - Dimanche 16 Septembre 2007 10:26

On voit en tout cas que le sujet ne laisses pas insensible vu le nombre de messages(c'est au bon pt pour le TTCNA) alors comme partout il y a des messages sympas et d'autres moins. Même qd ils sont moins agréables, c'est pour défendre le Ping(c'est comme pour le foot on est 60 millions de sélectionneurs).

linvisible - Dimanche 16 Septembre 2007 10:41

Je découvre (un peu tard) ce sujet fort intéressant. Sans vouloir remettre de l'huile sur le feu, je suis globalement d'accord avec Lolodie. A ce niveau, un club devrait être géré comme "une entreprise". Faire des promesses à des adhérents sans s'assurer que les finances suivent est manifestement une erreur.

En tant que pongiste, je regrette une telle situation. En tant que citoyen et contribuable, il est clair que je n'appuierais pas du tout le club de Nantes. Il y a mieux à faire de l'argent public que de subventionner à outrance des clubs, voire des joueurs (de façon indirecte) dont le niveau n'entraîne pas de "retombées suffisantes". Mais ça, c'est un autre problème...

bible - Dimanche 16 Septembre 2007 10:57

Pas de retombée(s), linvisible?
C'est là où -et c'est rare- tu te trompes: regarde la Pro B de la 4S Tours qui est retombée en N1!

badlieutnant38 - Dimanche 16 Septembre 2007 11:16

Je suis un peu sur le cul sur le fait de gerer un club de ping comme une entreprise. Bien sur, c'est l'ideal et l'ideal est aussi de fonctionner sur des fonds prives; c'est a dire du sponsoring. Un club de ping ne peut etre gere comme une entreprise car les dirigeants en sont benevoles et la recherche de sponsors est longue et doit se faire de maniere appliquee. Une plaquette prend deja beaucoup de temps puis ensuite, il faut obtenir des rv. Pour ceux qui ont la chance d'avoir un mecene, c'est bien mais pour ceux qui doivent se demener; c'est vraiment pas facile.

linvisible - Dimanche 16 Septembre 2007 12:17

Badlieutnant38, je parlais des "gros" clubs, c'est-à-dire (selon moi) les clubs qui signent des contrats financiers avec des joueurs dont c'est la source de rémunération principale et/ou qui embauchent des salariés en CDI.

Bible, une retombée qui précède une remontée, je te le souhaite. :-)

bible - Dimanche 16 Septembre 2007 12:23

Merci, linvisible!
Pour ça, je crois que les joueurs sont disposés ... à payer de leur personne. Cela sera-t-il suffisant?

bingo - Dimanche 16 Septembre 2007 12:32

S'il s'avère exact, le coup est rude pour le TTCNA et pour le monde du Ping en général.

Je ne connais aucun des tenants et des aboutissants donc m'abstiendrais de tout commentaire et de tout jugement.

Je crois savoir qu'il existe d'autre club PRO très mal financièrement. Espérons que le championnat se finira au complet dans toutes les divisions PRO.

il faudra cependant que les clubs prennent conscience qu'il devront de plus en plus compter sur eux-mêmes pour se financer et que la recherche de sponsors va devenir inévitable.

linvisible, je crois que badlieutenant38 fait parti d'un gros club, Pro B et 2 éducateurs sportifs.

piquita - Dimanche 16 Septembre 2007 12:50

fi85, tu es assez arogant, et peux tu me dire comment la Romagne paye les 30 000 euros du chinois? sans doute pas avec des fonds privés. Il est impossible aujourd'hui en france d'avoir une pro B avec seulement des fonds privés.
Tout les clubs ont besoin d'argent des collectivités, et c'est pas avec le peu de monde dans les salles que nous pouvons attirer les sponsors rpivés, c'est souvent grâce a qques realtions perso que nous attirons des sponsors.
Pour ce qui est de mr Fondin, depuis tant années c'est un passionné et un bénevole au ttcna, et sans aucun doute, il doit faire de son maximum, alors si qqun peut faire mieux que lui, n'hesitez pas a prendre contact avec lui.
N oublions pas que les adhérents du club, lui ont donné un total soutien il y a qques jours lors de l'assemblée génèrale.
A bon entendeur

badlieutnant38 - Dimanche 16 Septembre 2007 12:50

Exact bingo pour le club de proB et les 2 educateurs sportifs! Pour le gros club, je n'irai pas jusque la; disons que c'est un bon club regional, comme le tien il me semble :-)

linvisible, je suis d'accord avec toi sur le fond mais dans les faits, tu sais que le ping n'est pas un sport mediatique et la recherche de sponsors est delicate; les gros industriels preferant donner des sommes importantes au rugby ou au foot; ce qui en terme de communication est legitime je pense.

babe - Dimanche 16 Septembre 2007 12:53

Ce problème était connu depuis le mois de mai et le club se permet de recruter QUENTEL.C'est une honte!!! Penser au autres club qui sont descendus comme NICE CPC, ils auraient pu être repeché..Pensez à la crédibilité du Ping en Général: une PRO B à 9!!!!.
Nous passons pour des charlots auprés des autres sports!!!
En tous cas, j'espère que c'est une blague ou que c'est un passage en force auprés de la mairie de Nantes et que réellement le club reste en PRo.
Autre problème, peut être que la fédé pourrait être responsable de ce pb : le critèrium fédéral de plus en plus cher pour les clubs formateurs (6 tours!!!!)et pourquoi pas la fédé aurait une part de reponsablité sur tous les clubs de pro (consutlation des compte de chaque club pro avant..)
A méditer.....

elromarin - Dimanche 16 Septembre 2007 13:02

verifier les comptes des clubs pro, pas idiot comme idée

canadians - Dimanche 16 Septembre 2007 13:28

Je souhaite bon courage aux joueurs et dirigeants nantais pour trouver au plus vite une solution.

Pour ma part, depuis le début, je ne vois pas l'intérêt d'une Pro B que ce soit en messieurs comme (et surtout) en Dames.
Créer un SuperLigue de 10 ou 12 équipes (Dames et Messieurs) puis Nationale 1 avec des poules de 10 équipes en match aller retour. Notre sport n'attirera jamais les sponsors ni les médias si on ne met pas fin à ces 2 phases.
C'est mon idée...

Blutch001 - Dimanche 16 Septembre 2007 13:54

Je prends ça un peu sur le tard, mais... Il y a 2 - 3 trucs qui me "gonflent" !

Pour commencer, je suis d'accord avec les propos de Lolodie :"quand un club décide de s'engager dans le professionalisme, qu'il trouve des fonds privés, ou qu'il renonce à ses envies de grandeur..."

C'est la base de tout !
Pourquoi le ping a toujours un wagon de retard sur d'autres sports ?

Et qu'on arrête de me parler de la non médiatisation du ping, et des sales vides !
Comment vous expliquez qu'une équipe féminine de Nationale 1, il y a plus de 10 ans, pouvait drainer 300 à 400 personnes dans une salle sur un gros match ?

Ce n'est pas qu'une question de hasard ou de ferveur populaire endémique à un sport dans une ville. C'est une question de travail, d'efforts.

Commencez déjà par vous mettre d'accord entre présidents de club PRO pour créer votre ligue. Vous en tirerez plus d'avantagesque d'inconvénients et pourrez travailler enfin sur une vraie charte du Ping PRO, travailler ensemble pour des partenariats, ds contarts pub, etc, etc...

Il faut vraiment arrêter les querelles de clocher et les réjouissements du malheur des autres. P..., même le rugby, sport amateur par excellence a fait sa mutation, a créer sa ligue, et dieu sait si ce fut compliqué. Mais on n'avancera que si on veut avancer ! Quitte à laisser sur le carreau tous les attentistes !

Pour exemple, il me semble, même si je suis sorti du club depuis longtemps, que le financement de la GVHTT se fait à 70 ou 80 % par des fonds privés. Et pour connaitre encore une partie de l'équipe dirigeante, je peux aussi vous dire que cela ne se fait pas du jour au lendemain. Les démarches vers les partenaires ont débutés il y a bien longtemps. Une équipe pro ne se construit pas que sur le plan sportif ! Désolé pour les rêveurs...

Et puis je m'arrête là... ça me saoule en fait...
J'ai l'impression d'être un vieux papy radoteur. ça fait plus de 15 ans que j'essaie d'expliquer la même chose à des gens qui ne veulent ni entendre, ni comprendre.
J'ai adoré le ping parce que j'y ai trouvé un esprit d'équipe, un vrai. Il faut croire que ce sport ne sortira jamais de sa torpeur individualiste.
C'est dommage, c'est un vrai gâchis !

Je souhaite aux joueurs de la PRO B du TTCNA de s'en sortir.

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 15:39

fi85 : Arrogant dis-tu, alors allons - y et je t'invite a te regarder dans un miroir, si je n'avais pas recu quelques messages de sympathie de membre de ton Club, dont je tairais le nom par respect tellement j'aurais honte de te compter parmi mes licencies, je te repondrais mechamment... Alors pour justifier tes propos je vais juste te repondre que ton arrogance ... a toi, n'a d'egale que ta bettise qui d'ailleurs a deja ete releve par plusieurs internautes.

J'ai beaucoup d'amis a la Romaggne, et la masse salariale de ce tres bon Club est certainement beaucoup plus elevees que celle du TTCNA en l'occurrence, je pense par consequent que ton jugement est partisan et qu'il est surtout completement denue d'objectivite.

Le propos vise plutot a sssouvir des sentiments que personnellement j'ignore tels que la jalousie par exemple et je trouve cela fort regrettable venant d'un individu qui peu certainement beaucoup plus ternir l'image de son Club que moi celle du Tennis de Table... Tes dirigeants et les internautes jugeront par eux-memes de la pertinence de tes propos sallacieux mosieur duchmoll car je ne souhaite pas te mettre en cause nominativement comme tu le fais si bien avec moi....

On pourrait croire a une attaque personnelle en te lisant , c'est bien triste car tu ne connais rien de moi et tu fais parler les autres sans connaitre leur opinion qui est tres loin de ce que tu peux imaginer.... prends deja des responsabilites et travaille dur comme je le fais pour ton Club, ensuite on pourra eventuellement en discuter ... je te souhaite bon courage mon ami et je renouvelle ici le respect que j'ai pour les gens de ton Club et en particulier son president qui en on fait et en font tous les jours ce qu'il est.

pose toi de ton cote la question de savoir si tes propos servent vraiment le tennis de table , quand a tes exemples, ils sont plutot tres mal choisis sur le terrain sur lequel tu t'engages !

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 15:41

pour ce qui est des autres analyses, elle peuvent se defendre, encore faut-il comprendre la situation de chaque Club qui differe completement d'une Ville a l'autre et je me garderais bien pour ma part de juger de la politique menee par mes homologues presidents et dirigeants de Club, je suis trop respectueux du travail effectue par les benevoles pour me fourvoyer dans ce genre de debat a critiquer les gens qui bossent.

fi85 - Dimanche 16 Septembre 2007 16:15

Piquita, pour ce qui est de l'arogance je te laisse juger!!! C'est vraiment pas mon genre et je n'ai pas besoin de m'exprimer mille fois et de donner mon avis sur tout, et de me justifier sur tout!!! Simplement, je n'ai jamais dit que la ROMAGNE n'avait pas d'argent!!!! en effet ils en ont et c'est pas un secret!!!! je te fais simplement remarquer que c'est un club ou l'on se sent bien, et ou les petits clubs sont respectés...c'est tout!
Je suis désolé, Piquita mais même sous le titre de "passionné - bénévole" aucun dirrigant n'a le droit de flouer ses adhérants...mais libre à eux de se complaire dans cette situation. Pour revenir au fond du problème, je t'assure que ma réaction n'est pas contre le club, mais simplement due au fait de voir le désastre!!!
Tu le dis toi même combien il est difficile de construire sur du sponsoring!!! Et je suis bien placé pour le savoir!!!! C'est justement sur ce point que de nombreux [u]bénévoles travaillent dans certains club de ping!!!!! désolé, je ne vais pas m'appuyer sur le résultat du ttcna dans la région (surtout maintenant!) pour venter la pratique de mon sport et prôner son développement. Figure toi que dans certaines "communes", le ping de bon niveau NATIONAL est fédérateur de rassemblement, et que nous faisons le maximum pour rester honnête avec les gens qui nous font confiance! Que ce soit les élus, ou les privés!!!! Alors foutaise, et respect au gens qui travaillent dans l'ombre pour que le ping ne noie pas grâce à de grosses conneries comme la présente qui nous anime!!!!
A bon analyste salut!

ping94tt - Dimanche 16 Septembre 2007 16:24

Je pense quand meme sans connaitre ce club particulièrement que :
- quand un club a une équipe qui monte en PRO B et qui à une N2 qui peut jouer la montée, en cas de difficultés financières, le plus sage serait de prendre ne joueuse du club (meme un peu moins forte) que de recruter et de mettre en difficulté le club tout entier
- idem pour la venue de Quentel.

Le tt est un sport n'attirant pas les psonsors, ni la télé d'ailleurs... alors que nos dirigeants soient plus prudents, plus sages.

Il est quand meme dommage de se rendre compte que beaucoup de grands clubs, ayant bo de jeunes finissent en difficultés financières quand ils montent trop haut!!

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 16:38

fi85 : Quand je te dis que tu parles sans savoir ce qu'il en est , ce n'est rien de le dire ... pour ton information, le TTCNA vient de perdre son plus gros sponsor prive, de maniere brutale suite a un impaye tres important qui le prive de toutes possibilites de sponsoring momentanement; je parle d'une somme de 40 000 euros en l'occurrence et la Ville est au courant du probleme qui date d'il y a environ 3 semaines ! Alors en matiere de recherche de sponsor, je ne pense pas avoir de lecons a recevoir de toi en particulier si tu vois ce que je veux dire !

quand aux eventuels licencies du Club qui pourraient se sentir floues, sache que les joueurs sont completement solidaires de mes demarches et que j'ai leur soutien inconditionnel, c'est pourquoi je me permets entre autre de prendre tes sales refelxions qui me visent nomement de tres haut et je n'envisage pas une seconde de revoir ma position cher analyste expert !

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 16:43

Expert en c.... ca c'est deja acquis, pour le reste je pense que tu as encore beaucoup a prouver ! Tu peux cette fois me traiter d'arrogant car avec des petits c... de ton espece je pense que c'est un style qui s'impose... Desole a tous ceux qui lisent mais il y a des limites auxquelles je n'ai pas l'intention de rester muet, a plus forte raison face a quelqu'un qui se permet sans le moindre fondement de m'attaquer et de porter des jugements de valeurs en pure mechancete gratuite.

elromarin - Dimanche 16 Septembre 2007 16:49

doucement gilles quand meme, reste courtois.
Comme dit le proverbe:
"c'est le plus intelligent des 2 qui cede en premier"

ben's - Dimanche 16 Septembre 2007 17:35

"verifier les comptes des clubs pro, pas idiot comme idée"
c'est tellement une bonne idee aue la fede l'a eut qvqnt vous ... Depuis cette anne l inscription des clubs dqns une division pro est conditionnee pqr le fait de devoir fournir a la DNCG divers pieces comptables et administratives.

Jeepfast - Dimanche 16 Septembre 2007 18:27

Si j'ai bien compris, un des sponsors du club a eu un gros impayé, et par voie de conséquence, ne peut pas verser une somme de 40 000 euros qu'il s'était engagé à donner au club. Je ne vois pas en quoi le club est responsable, et en quoi ses dirigeants le sont.
De plus, je pense que dans une situation comme celle-là, quand les adhérents réélisent le même président, il doit être bon.

xmen - Dimanche 16 Septembre 2007 18:41

dans la rubrique joueur de ce même site on peut voir que depuis le 14/09
g elenski cherche un club...que cela signifie t il ? s'il part et que le ttcna arrive à trouver des fonds pour rester en pro b aura t il assez de joueurs pour le faire ? oui en gardant quentel, provost, reiland et ?? de la bourdenay ??
pas facile à gérer si les petits "rats" commencent à quiter le navire, bon courrage aux dirigeants !!!

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 18:54

Tu as raison elromarin, je e suis un peu emporte, mais je ne le regrette pas meme si j'ai surement eu tort ... Que faire dis moi devant autant de mechancete gratuite , surtout de la part de quelqu'un qui se presente comme un chevalier blanc qui decerne les oscars du meilleur dirigeant sur des criteres qu'il definit lui meme et qui n'ont pas de sens ... Voila je suis calme et je lui envoie une grosse bise sur la fesse gauche ! Autant en rire tu as raison !

Pour ce qui est des joueurs, ils joueront le prochain match et personne ne partira tant qu'il n'y aura pas de repnse claire et definitive, les joueurs le savent et ils sont tous solidaires des dirigeants , c'est d'ailleurs moi qui leur ai conseille de se mettre sur le marche au cas ou afin de ne pas perdre une minute vu les circonstances !

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 19:00

En tout cas, je tiens a remercier sincerement tous ceux qui m'ont temoigne leur soutien et leur amitie par email, sms et egalement ici et tous ceux qui comme moi ont une pensee pour les joueurs....ils sont suffisamment nombreux pour que je les remercie ici de peur d'en oublier quelques uns....

C'est tres sympa et cela fait vraiment beaucoup de bien dans de telles circonstances.

GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 19:07

Oui ben's , tu as raison, et le TTCNA comme les autres Clubs a communique tous ces elements copmtables qui ont ete approuves par le FFTT, sachant que la perte de notre sponsor est intervenue apres et la decision de la Ville egalement.

Pour info, nous n'avons pas encore le rsultats du CG a qui nous remettons notre dossier de demande de subventions demain matin , date limite !

Jeepfast - Dimanche 16 Septembre 2007 19:16

Bon courage.

sadri - Dimanche 16 Septembre 2007 20:42

Bonne chance au Président Fondin pour la survie du club en Pro B messieurs...Connaissant Gilles F., il se battra jusqu'au bout pour inverser la tendance, et s'assurer le soutien de dernière minute de la municipalité...afin de lui permettre d'éponger la dette de 45000 Euros. Je pense que Gilles, tu as dû faire preuve de négligence avec ton plus gros partenaire : la ville de Nantes. Cela dit, les arguments développés par Madame le Maire adjoint aux sports me paraissent pour le moins étranges. A Nantes, l'OMS et la ville dresse la liste des clubs élites en 2004, sans possibilité de changer cette liste en fonction des résultats des clubs. On est en 2007/2008, revoyez votre liste Madame! Il est évident que le TTCNA devrait être considéré, sans nul doute, comme un club élite. Le quotidien L'équipe, dans le cadre de l'accueil de matchs coupe du monde rugby, parlait de la ville de Nantes comme une ville frustrée de ne plus avoir d'équipes de haut niveau...Dans ce contexte, c'est logique!!! Enfin, c'est encore plus con d'établir une subvention en tenant compte de ce que les autres ont ailleurs. Le TTCNA, c'est 2 à 3 éducateurs à plein temps, plus de 200 licenciés dans un département qui en compte plus de 6000...Si le tennis de table marche en Loire-Atlantique, le département doit soutenir à bloc, et par voie de conséquence, la municipalité avec son club phare. J'espère que tout s'arrangera, bon courage pour les 3 joueurs pro, assistez votre président avant de mettre des annonces, allez voir le Député-Maire, si c'est cuit, ok, mais pour moi, ça s'arrangera forcément. - Farid-

sagyfi - Dimanche 16 Septembre 2007 20:54

y a de quoi être un peu surpris quand on lit certains commentaires qui jugent un peu rapidement et sans la manière .
moi je ne comprends pas l'intérêt d'attaquer un bureau ou un homme comme ça.
pour gérer un club de ce calibre j'ose même pas imaginer les compétences qu'il faut mettre en oeuvre, et le nombre de personnes qui donnent de leur temps.
c'est tellement long de fédérer suffisamment de personnes autour d'un projet comme ça.
lolodie, concernant ta remarque sur les fonds publiques qui ne devraient pas payer les sportifs, moi phylosophiquement je suis pas contre, sauf qu'il faudrait alors que tous les autres pays en fassent de même, et ça ne va pas du tout dans ce sens !!
donc à partir du moment où on serait les seuls à jouer le jeu ta remarque est sans aucun fondement.
si l'état français n'intervient pas pour le financement du sport de haut niveau ça ne va pas mettre longtemps à ce qu'on fasse autant de résultats qu' andorre !
et aucun sport n'est capable de vivre que du sponsoring privé, et si ça devait être les cas les budgets des clubs seraient tellement faibles que personne, et à juste titre, ne se lancerait dans le haut niveau, et il ne faut pas oublier que le haut niveau est une promotion de notre sport.
bonne chance au ttcna.

Blutch001 - Dimanche 16 Septembre 2007 21:26

Je ne partage pas ton point de vue sagyfi.
Avec des théories du style : "si mon voisin ne tond pas sa pelouse, je ne vois pas pourquoi je le ferai et tant pis si le quartier est mal entretenu..." on n'avance pas !
Si personne ne propose rien de neuf, n'essaye rien, quitte à se planter ; si persnne n'est précurseur, quitte à prendre des bâches, alors jamais pesonne n'avance. Le fait que les autres ne le fassent pas ne doit en aucun cas être un frein pour nous. On a aussi le droit de poser nos propres règles et d'innover.

Ou sinon, on choisi de rester conservateur. Surtout ne pas prendre de risque !

Mais c'est surement ce que l'on est après tout !

PS : quand je parle de gâchis, je ne parle pas de la situation du TTCNA (je ne connais pas, donc...) mais bien du ping français en général.

belli79 - Dimanche 16 Septembre 2007 22:08

A Gilles,au TTCNA, et à tous les responsables de clubs petits ou grands en général.
Président du club de Basse-Goulaine (proche de Nantes) moi-même, je constate que la critique est toujours extrèmement facile, surtout pour ceux qui n'osent pas prendre de responsabilités dans leur propre club (certainement de crainte de ne pas être à la hauteur, au cas où ils devrait assumer un échec ).
Eh bien, commençons donc par critiquer ceux qui ne font rien plutôt que ceux qui font quelques chose !
17 ans! 17 ans de bénévolat dans ton club, cher Gilles. Respect !!!
Ils sont peu nombreux, ceux qui ont accepté de se consacrer autant au développement de notre tennis de table commun.
Bien sûr, le parcours n'est pas linéaire, avec des hauts et des bas, naturellement.
Alors, quand la situation l'exige, tout le monde devrait etre derrière le capitaine...et sur le pont.
Ne nous réjouissons pas d'une éventuelle disparition de ce club à ce niveau, il s'agit de notre vitrine en Pays de La Loire, avec les clubs de La Romagne et d'Angers.
Car cela aurait certainement des conséquences aussi sur nos "petits clubs".
A notre niveau, émettons des idées, financièrement intéressantes et réalistes, qui pourraient non seulement servir au TTCNA mais à nous tous en définitve.
Messieurs les critiques intelligents de tous poils, à vos plumes, nous vous attendons!


GFPING - Dimanche 16 Septembre 2007 23:34

Merci farid, je suis touche bien sur par tes propos, mais aussi par le fait que tu me connais bien et que ton analyse est tres pertinente en bon connaisseur de notre sport et egalement du TTCNA.

Certes il est difficile de rester concentre quand il le faut pour remplir les dossiers des uns et des autres et au bout de toutes ces annees, on finit par les remplir sans trop y preter attention et c'est bien sur une erreur !

Cela dit, tu dois bien t'en douter, je mets toute mon energie depuis une semaine jour et nuit avec ma tresoriere pour trouver des solutions et preparer des projets concrets , realistes et particulierement pertinent pour convaincre nos collectivites de conserver non pas une , mais nos deux equipes. Il est trop tot bien sur pour presqger de lq decision de Madame Clergeaux, mais je vais vraiment tout faire pour nos joueurs et joueuses afin de ne pas gacher la si belle fete qui a commence mardi dernier ou nous avons pu assister a un vrai spectacle de qualite a Mangin, apres avoir cloture une saison 2006/2007 exceptionnelle sur le plan sportif.

Bien sur que tout n'est pas parfait sinon qu'aurions nous a faire en tant que dirigeants, certes en tant que President ,je suis responsable et je l'assume, mais cela ne donne en aucun droit a ceux qui le font sans vergogne de tirer sur l'ambulance comme ils le font, comme le releve si bien William a qui je tire egalement mon chapeau et pour qui j'ai le plus grand respect pour la reaction qu'il a eu envers le Club et envers moi cet apres-midi.

Le TTCNA est egalement un Club ou l'on se sent bien et le temoignage au quotidien des joueurs de haut niveau et des autres ne permet pas d'en douter, rien que pour cela , j'ai envie de tout faire pour garder la cohesion de ce groupe qui est exceptionnel sur le plan relationnel et humain.

Ton message farid m'a rappele beaucoup de bons souvenirs et de tres belles pages de l'histoire de ce Club, merci a toi je te souhaite le meilleur pour la suite de ta carriere dans le sport et aupres des jeunes auxquels tu sers aujourd'hui d'exemple comme ce fut la cas a Nantes en son temps.

lulu - Dimanche 16 Septembre 2007 23:57

bon courage !un ptit bonjour a reils

Chris - Lundi 17 Septembre 2007 01:40

GFPING, quand tu dis que 3 joueuses sur 4 qui ont participé à la montée sont dans la liste, je veux bien, c'est même la plus stricte vérité... mais explique moi pourquoi Li Ziqi, n°22, qui est la n°1 du club, n'est pas dans cette liste ? Elle va jouer toute la saison en N1 peut-être ? Je suis désolé mais en PRO B on joue à 3 et parmi les 3 titulaires il y a 2 nouvelles joueuses (ou 2 sur 4 si vraiment tu y tiens). En plus c'est idiot de ne pas mettre Li Ziqi dans les 4 parce que ça veut dire que tu ne peux pas faire jouer Carrière et Wang en même temps en N1...
Franchement, pour jouer en PRO B, tu n'avais besoin que d'une seule joueuse, Untea aurait largement fait l'affaire. Avec Le Lannic et Wang ZY, ça assure le maintien tranquille, avec Carrière pour faire le nombre en n°4.
Quant aux frais de déplacements, je suis très bien placé pour te dire que les frais de déplacements de la PRO B ne sont pas forcément plus élevés que ceux de la N1. Tu as peut-être 2 matches de plus mais 1 joueuse de moins, et après ça dépend des équipes que tu joues. Par contre, pour les clubs qui font venir une étrangère en avion pour chaque match, là je veux bien te croire !

Chris - Lundi 17 Septembre 2007 01:43

Excusez-moi, Carrère et pas Carrière.

fry44 - Lundi 17 Septembre 2007 02:12

Bon on attend toujours le dénouement de cette histoire!

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 05:37

En fin connaisseur Cris, tu aurais du t'apercevoir que Lucile n'a pas le classement requis pour jouer en ProB, meme si son classement en debut de seconde phase etait ok en 2006 ( ce qui nous autorise a la mettre sur la liste en 1ere phase), ce qui veut dire en clair que si elle ne remonte pas dans les 200 avant la fin de la premiere phase de 2007, elle n'a plus le droit de jouer en ProB et qu'en cas de blessure, nous serions forfait ( comme cela a ete le cas la fameuse annee ou Angers s'est maintenu en SD a notre place pour cause de blessure de 2 de nos joueurs...

J'imagine deja les commentaires aceres sur notre manque de professionalisme si nous avions du affronter ce genre de situation dont tout le monde aurait alors dit que nous avions pris un risque imbecile en connaissance de cause !!! Cela dit, merci pour tes conseils; le ton n'y est pas mais au moins c'est detaille !

linvisible - Lundi 17 Septembre 2007 06:50

GFPING, tu nous dis qu'un sponsor privé du club n'a pas pu ou voulu poursuivre son aide financière cette saison. Mais est-il "raisonnable" de considérer comme acquis, le fait qu'un sponsor verse son obole tous les ans ? Personnellement, il m'apparaît évident que toutes les subventions d'un club (publiques ou privées) doivent être remises en cause chaque année et qu'il faille s'assurer de leur reconduite avant d'établir des plans sur la comète. Maintenant, ce n'est peut-être pas si facile en fonction des calendriers et des contraintes de chacun.

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 07:16

Si tu avais bien lu mes messages , tu aurais compris que cet element est connu depuis seulement trois semaines ... ! Comme tu les dis , il n'est pas facile de prevoir que le client d'un sponsor va deposer le bilan en lui laissant une ardoise de 1,2 millions d'euros apres que la saison soit lancee, mais je te promets que je vais acheter une grenouille, un bocal et une boule de cristal et consommer du cafe moulu pour prevoir les evenements de la saison suivante ! Si de ton cote tu es medium ou si tu as des dons particuliers dans ce domaine, je suis preneur egalement par contre je deteste me barbouiller avec du jaune d'oeuf ou me faire des shampiongs a l'urine de coq donc si tu es marabout , passe ton chemin et propose tes services a Marie Francoise !

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 07:19

Je plaisante bien sur ....! j'ai des grenouilles plein mon etang donc il etait evident pour ceux qui me connaissent que je n'allais pas aller depenser encore une fois l'argent du Club pour en acheter ....!

linvisible - Lundi 17 Septembre 2007 07:32

J'avais bien lu, GFPING, que la décision date de 3 semaines. Pour être plus précis puisque tu ne sembles pas avoir compris ce que je voulais dire. Sans doute aurait-il fallu attendre d'avoir reçu l'argent avant de faire des promesses ? Tu vas me répondre qu'à l'époque où il fallait prendre les décisions, tu ne pouvais pas savoir si l'argent serait versé ou non. Dans ce cas, l'abstention, peut-être... ? Bon c'est vrai que tout ça est compliqué.

Quant à ton humour ironique et matinal... euh non, rien...

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 07:37

lol, tu as tout resume toi meme , y compris sur mon humour, mais j'ai des excuses, en fonction des moments, je passe par des haut et des bas, on ne peut pas toujours etre au Top n'est-ce pas !!!

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 07:41

Euh... ce n'etait pas voulu pour le cote ironique et je t'assure que je n'ai vraiment rien contre toi, l'heure n'est plus depuis longtemps pour moi a provoquer , ca fait juste un peu de bien de temps en temps de rire un peu ( pas de toi bien sur ... je fais gaffe tu vois !) dans notre monde de brutes !

linvisible - Lundi 17 Septembre 2007 07:47

Oui. C'est vrai que tu as des excuses, notamment des heures de sommeil en moins. Les soucis, c'est pas bon pour le sommeil . Bonne journée et bon courage pour la suite.

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 07:49

Merci c'est sympa !

elromarin - Lundi 17 Septembre 2007 08:59

surtout que si tu boit du cafe demande a grand mere de te sponsoriser, on ne sait jamais, ca te fera du cafe a pas cher, de l'argent, et du mars pour faire ta voyance.
pratique non !!!!

sebast37 - Lundi 17 Septembre 2007 09:05

Salut GFPING, j'ai appris pour Nantes ça fait bizarre comme ditait un eexpression je suis tombé sur le C.. en l'apprenant. mais bon y a t-il une lueur d'espoir pour la Pro B Masculine...en tout cas vous avez une superbe équipe cette nnée surout avec Guy Damien et surtout Dorian (ancien joueur d'issy les moulineaux)....................l'espoir fait vivre ......ALLEZ COURAGE ET VIVE LE TTCNA

belli79 - Lundi 17 Septembre 2007 09:38

Mobilisation générale !!!
Le mardi 25 septembre prochain, le TTCNA devrait recevoir l'Entente Isséenne à MANGIN BEAULIEU.
Je propose que nos clubs de Loire-Atlantique amènent des spectateurs en nombre (licenciés toutes catégories, y inclus les jeunes des écoles de ping et leurs parents, les amis, les amis des amis...), comme s'il s'agissait d'un derby.
Nous ferions ainsi d'une pierre plusieurs coups :
- les parents et amis auraient l'occasion de s'apercevoir que le tennis de table loisirs est bien loin, et qu'il s'agit d'un sport exigeant de nombreuses qualités
- la presse serait elle-même étonnée de la quantité de public présent
- la mairie constaterait que le TTCNA ne laisse personne indifférent, et donc qu'il y a un véritable intérêt à soutenir son action
- nos enfants, leurs parents et tout le monde, auraient la possibilité de voir du tennis de table de bon niveau, ce qui équivaut à au moins un excellent entrainement, et nous pourrions certainement constater lors de la prochaine séance combien ces enfants en parleraient encore entre et autour d'eux, et qu'ils auraient envie de faire "comme les grands joueurs"
Pour un tennis de table bien vivant à Nantes, mobilisons-nous toutes et tous.

elromarin - Lundi 17 Septembre 2007 09:53

belli, pardon de te contredire, mais beaucoup de club sont en difficultés financieres importante, certes les difficultés du ttcna ont un impact important car des joueurs vont etre au chomage.
Mais si tu y tiens, mon club aurait aussi besoin d'etre renfloué.
ceci dit ne t'inquiete pas que lapresse sera présente, quentin va s'en charger (je suppose)

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 09:59

Oui Romain, mais peu de ces Clubs ont un spectacle federateur et mobilisateur a offrir le 25 septembre, c'est ce que voulait dire Belli et c'est effectivement une belle maniere pour tous les pongistes du departement de montrer leur solidarite envers les joueurs et envers le ping !

Venez nombreux nous soutenir, vous ferez du meme coup une tres belle action pour le Tennis de Table local et egalement pour vos jeunes et tous vos amis pratiquant ou non notre discipline.

Chris - Lundi 17 Septembre 2007 10:00

GFPING, désolé mais ce que tu dis est inexact. Lucile a le droit de figurer dans la liste toute la saison, donc quoiqu'il arrive il n'y aurait pas eu de problème pour la 2ème phase.
Donc avec Le Lannic, Untea et Wang, ça suffisait pour la PRO B, avec Lucile pour faire la 4ème de la liste, quitte à ce qu'elle ne joue jamais en PRO B si tu estimes qu'elle n'a pas le niveau. Bon, maintenant, si la seule joueuse du crû n'a pas le niveau, ça sert à quoi de monter si c'est pour la faire tomber dans l'équipe 2 en N1 ? Y'aurait une autre joueuse formée au club plus forte et dans l'équipe, je comprendrais. Mais pas là.
Ensuite, tu ne dis pas pourquoi c'est Lucile qui est dans la liste et pas Li Ziqi.
Par contre, pour aller dans ton sens, je t'accorde qu'il est effectivement très aléatoire de prévoir le budget sponsoring, ça peut aller très vite dans un sens comme dans l'autre. Par rapport à ça on ne peut pas vous jeter la pierre. La seule chose, c'est que vous auriez dû faire preuve d'un peu de prudence en y allant mollo sur le recrutement des filles, voir comment ça se passe la première année, quitte à prendre une 2ème joueuse la saison suivante si ça se passe bien. Ça s'appelle la gestion du risque.

elromarin - Lundi 17 Septembre 2007 10:06

je ne dit pas que l'action est mauvaise, bien au contraire.
compte sur moi j'y serais

je voulais simplement dire qu'aujourd'hui le ping désinteresse les gens car peu mediatique, donc pas d'argent (ou peu)
La situation de montepllier, caen ou nevers aurait du alerter la fédé sur la situation du ping en france, je voit que les choses ont changé ca fait peur.

Ceci dit j'essayerais de ramener leplus de monde possible

belli79 - Lundi 17 Septembre 2007 10:36

Romain, saches que j'ai plusieurs fois proposé à tes dirigeants de clubs, ainsi qu'à beaucoup d'autres des pays de la Loire d'ailleurs, de parrainer l'organisation d'un week-end loto, avec partage des bénéfices pour chacun.
Sans réponse positive de leur part à ce jour.
Mais il n'y a pas que le loto dans la vie et ils s'occupent déjà de ton club au mieux de leur possibilité.
A toi, si tu veux également participer à la vie de ton association, de leur proposer une telle manifestation, de prendre en charge son organisation (nous t'aiderons) et de constituer ton équipe.
Pour ton information, les week-ends réalisés ont rapportés les bénéfices nets suivants :
- avec le CSP REZE : 3 000 et 5 000 €
- avec ST LAURENT/SEVRE : 4 200 €
- Basse Goulaine : de 3 à 8 000 €...
Je reste bien évidemment à la disposition de tous les clubs pongistes, de Loire-Atlantique et d'ailleurs, qui le souhaiteraient, s'ils veulent compléter leur budget.
A titre personnel, j'interviens en qualité de bénévole, seul mon club en tirant partie.
Je termine en proposant un challenge du nombre, si Gilles est d'accord bien sûr:
1er prix à l'association (hors TTCNA) qui réserverait le plus de places d'avance pour la rencontre du 25 septembre : les bénéfices de l'organisation d'un week-end loto seraient entièrement conservés par la dite association
Parlez en à vos dirigeants si vous estimez cette initiative motivante.
Et venez en masse, d'autant plus si vous pensez que la presse régionale sera présente, nom de Zeus !!!

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 13:25

Non seulement ce que je dis est exact sur le fait que notre joueuse peut ne pas avoirl;e droit de jouer en seconde phase en fonction de son classement, mais en cas de blessure d'une des trois autres, nous serions forfait ! Peu importe ds tous les cas, si tu veux des details sur la politique du Club, prends une licence et tu comprendras mieux, je ne vais pas perdre de temps a rentrer dans les details, ce que tu peux comprendre j'imagine, et de plus ce n'est pas le debat, les enjeux sont autrement [lus importants pour le Club que ce que tu imagines.

Chris - Lundi 17 Septembre 2007 13:35

Que tu ne connaisses pas le réglement par coeur, je peux le comprendre, mais quand on corrige ce que tu dis et que tu continues obstinément à penser que tu as raison, je ne sais plus quoi penser... Voilà donc le réglement, qui me semble clair :

"38.2 - Etablissement de la feuille de rencontre

Seuls des joueurs classés de 1 à 100 (pour la Pro A) ou de 1 à 200 (pour la Pro B) dans la série nationale lors du classement publié pour la deuxième phase de la saison précédente ou lors de l'un des deux classements publiés pour la saison en cours peuvent figurer sur la feuille de rencontre, qu'ils soient ou non inscrits sur la liste des quatre joueurs."

Donc : Lucile Carrère a le droit de jouer toute la saison en PRO B, qu'elle soit ou non sur la liste.

Normalement ton prochain message devrait être : "Ah, OK je ne savais pas, merci pour l'info"...

pingtt - Lundi 17 Septembre 2007 14:31

C'est bien dommage tout cela .

Mais si on regarde tous les clubs qui se sont trouvés dans des situations identiques ou semblables a un moment de leurs existence que s'est il passé ?

C'est toujours les équipes féminines qui ont etes sacrifiees .

Donc attention à vous les filles.

Pour Agnes un bel avenir pourrait l'attendre a quimper peut etre si ca arrivait , ce que je ne souhaite pas bien sur mais comme dit le proverbe
" un tient vaut mieux que deux tu l'auras" au moins la la securité est totale a quimper ce sont les féminines qui sont en proB

boro25 - Lundi 17 Septembre 2007 14:37

Salut Gilles,

Il y a quand même dans ce forum des sacrés attaques !!!!! Je sais pas qui c'est ce fi85, mais il est quand même à la limite de l'indécence !!!
ça m'a fait drôle quand même de voir (Alors bien sur, c'est d'après les propos de Ouest France qui sont quand même assez clair !!) qu'il n'y aurait plus de Pro B à Nantes.
Un club de ce nivea uest necessaire en loire atlantique. Que ça plaise ou non à Fry44 ou fi85. Et je pense tout autant en fille, puisque celles-ci ont désertées les salles dans notre département.
Maintenant, c'est vrai que c'est bizarre de recruter QUENTEL et une fille finalement pour dire "Ah bah non, finalement, on arrête". Même si appriori, tout n'est pas perdu.
Il y a un truc que je 'ai pas bien compris quand même dans l'article de OF : La mairie de Nantes dit qu'elle n'a jamais eu connaissance de la montée des filles en Pro B et que les demandes sont arrivées super en retard. Où se situe la vérité par rapport à ça ?
Parce que je suis surpris qu'un club en difficulté financiere "oublie" de faire des demandes de subvention et ne déclare pas une équipe de ce niveau là !!

En tout cas, bon courage Gilles.
Parce que je pense que le plus dur est à venir, et j'ai le sentiment que la fin de saison (même si celle-ci ne fait que commencer !!) ne sera pas de tout repos!

pingtt - Lundi 17 Septembre 2007 14:57

Oui mais voila c'est aujourd'hui quelques joueurs et quelques joueuses qui vont payer et c'est ca le vrai probleme .

Car c'est obligatoirement les deux equipes qui vont payées.

L'avance faite par la ville et le conseil general en juin aurait servi a comblé le déficit .

Donc si ce qui est dit est vrai : le club commencerait la saison avec pres de 70000 euros de passif et un gros sponsort en moins.

Dans ces conditions ni les filles , ni les gars ne sont viables.

Et puis faut penser aussi à tous ces jeunes et tous ces licenciés du clubs qui jouent au ping pour s'amuser ou a un autre niveau, leurs cotisations servent aussi c'est bien dommage tout ca.

Arreter les deux equipes serait la sagesse et repartir sur des bonnes bases pour l'avenir.

fry44 - Lundi 17 Septembre 2007 16:23

Oui c'est nécessaire... boros. Mais nous sommes contribuables, et ce n'est pas à nous de réparer ces erreurs en les payant indirectement.
C'est mon avis.

vince77 - Lundi 17 Septembre 2007 18:10

GFPing, aurais tu eu les yeux plus gros que le ventre...???

carrax - Lundi 17 Septembre 2007 18:57

Tout à fait d'accord avec toi boro25, en tout cas, comme le dit l'article, passer le club en statut élite arrangerait les choses...

jamaiscontent - Lundi 17 Septembre 2007 19:14

A l'attention de pingtt à Montpellier ce sont les garçons qui ont arrété.
Il y a quelque chose de bizarre qui n'a pas été debatu.Un sponsor de 40000 euros qui investit à Nantes en Pro B c'est un peu surprenant.Je ne pense pas qu'il y en ait beaucoup dans le tennis de table.Est ce qu'il payait vraiment 400000 euros?

Aurélie - Lundi 17 Septembre 2007 19:50

GFPING, quel genre de boite pourrait investir une somme aussi gigantesque ? c'est possible d'en savoir un peu plus ? Histoire que les autres clubs puissent chercher dans le même domaine ?

fry44 - Lundi 17 Septembre 2007 20:29

Tu jouerais avec la N3 carrax cette année?

elromarin - Lundi 17 Septembre 2007 21:02

tu fait chier gilles, pour une fois qu'un pongiste passe aux infos (sur la 7) t'aurais pu te raser franchement
Remarque on sait donc que c'etait un gars qui est venu filmer!!!

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 22:49

lol Romain, pas du tout, le journaliste m'a appele alors que j'etais en route pour porter mon dossier a la mairie... je n'ai pas pu refuser car il est sympa et je salue les efforts d'information que fait cette chaine pour le ping, c'est tellement rare... je n'ai pas dormi beaucoup ces dernieres nuits et je suis parti de chez moi en catastrophe sans avoir le temps de me raser !

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 22:52

pingtt : Tout le monde aura compris ton cinema ... Tu es decidement pire que les journalistes a affirmer des choses sans etre au courant de ce qui se passe... je vais donc te laisser continuer a faire du sensationnel et a tenter de faire peur aux joueurs et joueuses qui dieu merci s'en referent plutot a moi qu'a toi tous les jours !
Tu essaie de nous la jouer bon samaritain alors je te laisse continuer et on verra bien dans les jours qui viennent si tres predictions se realisent !

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 22:55

Aurelie : tu ne veux pas non plus que je te donne le numero de telephone de mon interlocuteur ! As-ti l'intention de jouer de tes charmes ! Je ne prendrai donc aucun risque !

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 23:08

Merci Pascal, effectivement ca fuse pas mal, fi85 pour te repondre, je le connais, il est issue d'un grand Club vendeen et son nom est porte par pas mal de joueurs de sa famille qui dieu merci sont un peu plus reserves et corrects dirons nous !

pour ce qui est de madame la depute qui n'etait pas au courant de la montee de notre equipe de fille en Pro B, je reconnais que c'est assez fort, je mettria cela sur le compte du surmenage car apres tous les compte rendus dans les journaux, rencontres apres rencontres, le titre de championnes de france pour lequel elle nous a d'ailleurs felicites , qu'elle ait decouvert soudainement que nous montions en proB est effectivement surprenant ... j'espere que ce n'est pas revelateur d'un manque d'interet pour notre discipline ! je dirais que c'est simplement une erreur assez grossiere de sa part ! Mais qui ne fait pas d'erreurs !

Quand au dossier de demande de subventions , il est arrive avec une semaine de retard et ce n'est en rien le fond du probleme, personne ne sera dupe sur ce point et je suis plutot rassure que ce soit le seul reproche que l'on puisse me faire ! l'erreur a vite ete reparee en tout cas !

Pour ce qui est des attaques, tu aurais ete une petite souris a la Chapelle sur erdre ce w-e, je suis sur que tu aurais ete tres fiers (je plaisante bien sur !) des propos tenus par des gens haut places de ton Club qui se la joue Monsieur Propre en facade et qui pourtant n'ont pas pu se retese sont rejouis a l'idee qu'il puisse nous arriver un malheur... je garde cela dans un coin de ma memoire et je saurai leur dire en face au moment opportun , ces qqs mots suffiront a faire en sorte qu'ils se reconnaissent bien. cela ne fait que conforter l'idee que je me faisais de l'un d'eux, quand a l'autre , pauvre de lui, quand je pense que je vais lui confier ce qui m'est de plus cher pendant ..... J'arrete la !

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 23:11

chris, tu as raison, cela dit nous avons une politique et des objectifs a atteindre qui nous obligeaient a prendre cette decision, une equipe ne se construit pas e claquant dans les doigts et l'equipe 2 est tres importante egalement pour solidifier l'edifice feminin qui est dix fois plus fragile pour deverses raisons que celui des garcons... je ne vais pas rentrer ds les details ce n'est pas l'objet du debat et c'est une decision interne au Club, liee essentiellement a la personnalite des joueuses et aux evenements que nous avons vecus la saison passee qui necessitaient cette decision....

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 23:14

pindtt : tu racontes n'importe quoi en matiere de deficit , pour info, la suvention par exemple du CG est celle de l'an passee qui est arrivee avec trois mois de retard gros beta ! Alors quand on ne sait pas de qoi on parle on essaie au moins de rester sur la reserve qui s'impose, c'est un minimum!

GFPING - Lundi 17 Septembre 2007 23:23

Pascal, je reviens sur ce que tu disais : OF s'est particulierement avance en palant de suppression d'une ou 2 equipes... nous n'en sommes par encore la et je me battrai jusqu'au bout pour conserver non pas une , mais les deux equipes , tu me connais un peu donc tu sais que ce ne sont pas des mots en l'air !

OF depuis s'est ravise et sera a mon avis beaucoup plus nuance dans ses propos demain matin ! sur nantes 7 ce soir, je ne crois pas qu'il ait ete dit qu'une equipe etait supprimee.

J'espere sincerement que je reussirai mon challenge car j'aimerais bien a mon tour regler qqs comptes avec deux ou trois vautours auxquels j'aurais plaisir a tordre le cou et cette fois je donnerai les noms ici meme pour qu'ils se sentent bien dans leur peau et qu'ils puissent gouter un peu avec moi au plaisir de se faire traiter de cette facon !

artengo - Lundi 17 Septembre 2007 23:40

GILLES garde tes forces pour ce qui compte,ici c'est ok corral et encore avec des masques ...
"Arreter les deux equipes serait la sagesse et repartir sur des bonnes bases pour l'avenir".dixit pingtt c'est n'importe quoi !!!!!!
pour perdre les subventions du conseil general pourquoi pas

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 00:26

J'ai un peu de mal a trouver le sommeil en fait depuis plusieurs nuits, c'est plutot bon signe, c'est la preuve que je me sens encore tres concerne par le club et les joueurs pour lesquels j'ai envie de me battre!

Je trouve en fait de l'energie ici et tous ces casseurs finalement me donnent la peche, je les remercierai apres de m'avoir nourri de leur bave !

J'ai fait un super dossier qui je l'espere va permettre de conserver les deux equipes... et maintenant, il me reste a le defendre mm par mm pour arriver au but, ensuite on verra le bout du tunnel et les joueurs pourront se concentrer sur l'objectif.

Ce soir, je suis passe a la salle et j'ai vu Dorian, qui tres consciencieusement relancait sur le groupe de jeune, ca ca te donne envie de gagner crois-moi et je vais tout faire pour ne pas decevoir mes joueurs.... Je viens a l'instant aussi de recevoir un petit mail sympa de Guy alors tout ce qui peu se dire ici n'a que peu d'importance en rapport avec la relation que nous avons construite entre eux et moi... Et puis si tu regardes bien, il n'y a qu'une toute petite poignee de langues de p.... et il se trouve que par relations, je les connais tous ! c'est assez drole en fait !

Merci en tout cas a Toi artengo ... !

babe - Mardi 18 Septembre 2007 01:32

Quel est l'intérêt de répondre à tout le monde sur ce forum alors que si j'ai bien compris GFPING, tu serais un des dirigeant le plus haut placé de Nantes??
Aurais tu pas autre chose à faire que te répondre à des personnes qui ne sont pas au courant, trouver des solutions.Je lis et je vois que tu perds beaucoup d'energie à répondre à chaque message ou attaque; limite, on se poserait quelques questions.... pourquoi se justifie-t-il? A-t-il quelquechose a se repprocher?
Ché pas se que vous en pensez, mais si j'étais dans cette situation et président de club, je ne perdrais pas de temps à discuter sur un forum....A suivre..Le pire c'est que tu vas répondre à ça.C'est dingue...

babe - Mardi 18 Septembre 2007 01:41

Avec une ProB, une N2 filles qui monte en N1, une N2 garcons qui se maintient, une N3 garcons qui montait de Prenat et qui se maintient et une prenat qui vient de monter de R1 et qui joue le maintient ce week end , sans compter la Prenat Filles qui se maintient egalement, Nantes affiche une belle sante et sans nul doute la plus belle reussite du departement et l'une des meilleures ambiances d'apres matches ... Bravo a eux et bonne continuation....!

Citations de GPPING avril 2006.

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 01:43

Je serais stupide de ne pas te repondre et j'ai envie de te faire plaisir tu pourrqas ainsi faire de beaux reves !En fait , je suis comme toi, je me cache derriere mon petit doigt et je sens que tu viens de demontrer a tt le monde que je perds du temps ici, ce qui me fait culpabiliser a mort !

merci en tt cas pour tes conseils avisesmais je ne les ai pas attendus dieu merci !!! Et toi, que cherches-tu pecisement avec tes remarques, moi, ici je m'amuse et ca me fait du bien plutot que de rester les yeux ouverts a ne rein faire , des messages comme le tien me donnent de l'energie, tu vois, c'est aussi un peu grace a toi que nous allons peut etre nous en sortir alors ce serait bete de m'en priver et je suis sur que comme tu es un pongiste intelligent tu es heureux de sevir la bonne cause ! Bonne nuit a toi tdc ... !

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 01:45

Et c'est tellement vrai en plus... j'espere que cela ne t'inspire pas de sentiments negatifs au moins.... Tu me fais douter !

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 01:49

Tu as oublie de preciser que la N2 filles apres sa montee en N1 est devenue championne de France et est montee en pro B... Merci pour la pub babe, ca va faire chaud au coeur de tous nos licencies car ce sont eux qui tiennent la raquette !t'es sympa en fait, on attebd la suite avec impatience !

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 01:55

Bon , tu as bien fait de venir car tu as reussi a me fatiguer et a me donner envie de dormir , ca faisait longtemps .... Merci et bonne nuit a toi....et a tous d'ailleurs !

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 02:04

Au fait, nous vous invitons a vous rendre sur le site suivant :


http://schmumchm.com/

Merci babe , sans toi, j'aurais oublie qu'il fallait que je bosse cette nuit ... ! Vous etes deja nombreux a avoir passe des commandes alors n'hesitez pas, vous allez mettre une ambiance folle dans vos salles de ping et vous allez en plus faire gagner de l'argent a votre Club....

fry44 - Mardi 18 Septembre 2007 04:29

Vous faites une réunion de club ou quoi?lol

Aurélie - Mardi 18 Septembre 2007 08:20

GFPING, je ne te demandais pas le nom exacte de cette société miracle mais plutôt son secteur d'activité ! Après tout, que tu veuilles dire ou non son nom, je le respecte mais tu n'empechera pas la plupart des forumeurs de se poser la question !

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 08:46

sauf que si tu as bien remarque, tu as du voir chere Aurelie que notre ami avait un petit probleme avec les ZERO.... Il en a mis un de trop, ce n'est pas 400 000 malheureusement !
Quand aux questions que se posent les gens, surtout ici, qu'ils se les posent, je suis sur qu'il y en a meme qui vont trouver eux memes des reponses comme a l'habitude sur tous les sujets !

starping - Mardi 18 Septembre 2007 09:05

On peut se poser une question: le FCNA est descendu en L2 donc du coup leur subvention a du diminué. On pourrait se demander à qui cela à bénéficié. Je ne connais pas les montants versés mais s'i par exemple le FCNA touchait 1000000€ en L1 et maintenant 500000€ en L2, il y aurait la différence qui pourrait être reversé dans d'autre club. Peut être que cela est reversé au comité de foot..... Je pense que Gilles tu as du déjà utilisé cet argument, non ?
As tu des infos à ce sujet ?

Chris - Mardi 18 Septembre 2007 09:05

Même 40000 c'est déjà beaucoup ! Alors, le secteur ?

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 09:48

Pas d'infos... mais il est d'une maniere generale toujours tres maladroit de se servir de ce genre d'arguments et le fot est une discipline entouree de beaucoup d'opacite....
De toutes facons, je te rassure Quentin, ce n'est pas le montant que nous demandons qui va mettre la ville de nantes en difficultes, reflechis un peu par exemple a ce que la Ville a du depenser pour accueillir la coupe du monde de Rugby !
La decision est tres politique, ce n'est pas seulement une question d'argent car si c'etait le cas le probleme serait regle depuis longtemps

malo - Mardi 18 Septembre 2007 09:57

Le sponsor ne doit pas etre bien difficile a trouver.
En general, il donne de l'argent pour qu'on parle de lui.
Alors on devrait trouver son nom sur le site internet ou sur le maillot du club ou sur des banderolles dans la salle.

En tout cas, bonne chance à l'équipe dirigeante pour la sauvegarde des équipes et du club.

starping - Mardi 18 Septembre 2007 10:03

Malo: Les sponsors, pour tout niveau, ne sont pas facile à trouver car le ping n'est pas médiatique. Les entreprises qui sponsorisent les clubs ont des connaissances dans le club, un lien avec celui ci. Il y a peu de chance qu'un sponsor profite du ping pour augmenter son chiffre d'affaires. C'est le même cas pour d'autres sports : judo, tennis,....

malo - Mardi 18 Septembre 2007 10:07

Starping, tu ne m'as pas compris : je n'ai pas dit que les sponsors sont faciles à trouver d'une façon générale.
J'ai juste dit que le sponsor de Nantes à 40000 euros - dont certaines personnes recherchent le nom - ne doit pas être difficile à trouver : il ne donne pas 40000 euros au club pour rester anonyme ou invisible.

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 13:01

Aurelie, toi qui es interessee par le fait de faire rentrer de l'argent dans les caisses de ton Club :

Occupe toi de ce produit avec tes copines dans ta region, je te ferai gagner 0,30 Euros par produit et ton club gagnera 1,50 euros ensuite par piece vendue au public... !

profit prevu pour le TTCNA cette saison : 40 000 euros !, nous touchons toutes les disciplines et deja plusieurs Clubs chacun dans leur departement obtiennent des resultats interessants , mais il faut se bouger un peu evidemment, cela dit ca reste plus facile que de trrouver des sponsors alors tous ceux qui critiquent sans rien faire , c'est le moment de montrer de quoi vous etes capables , j'attends avec impatience et je donnerai les resultats en direct !!!

http://schmumchm.com/

Bon courage a tous car j'ai pu remarquer ici une belle debauche d'energie en parole de la part de certains, voyons s'ils sont aussi efficaces quand il faut passer a l'acte pour aider leurs Clubs !


GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 13:12

J'ai oublie de le preciser, mais ce site a ete realise par un Pongiste dont la societe s'appelle :MEDILLA vous allez bientot entendre parler de ses realisations et vous pouvez faire appel a lui pour toutes vos productions.... C'est aussi cela la solidarite entre pongistes !

fry44 - Mardi 18 Septembre 2007 13:50

Pour tout devis sup à 288 pièces: demandez Gilles Fondin ...

vince77 - Mardi 18 Septembre 2007 13:58

Sauve déjà tes deux équipes et après tu pourras juger de l'efficacité des autres à aider leur club...

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 14:55

c'est bien ce que je pensais, que de la g...., la critique est facile et vince77 manifestement tu n'as pas bien compris la demarche, tu dois etre un gros travailleur dans ton Club pour reagir de la sorte.!... je n'ai pas besoin pour info de tes conseils pour sauver mes equipes car il ne s'agit pas du Club, dommage qu'apres 140 message tu ne t'en sois pas encore rendu compte ! si tu es pique au vif, c'est que tu as deja besoin de trouver des excuses, ne t'inquiete pas , tu es normal !
Un benevole qui bosse ne reagira surement pas comme toi et il saluera l'effort de creativite et se posera au moins la question de voir si ma proposition est interessante....

ben oui fry44, c'est surprenant qu'il faille s'adresser a quelqu'un ! ca te pose un probleme ! On aurait sans doute du faire un site sans personne a qui s'adresser, ca aurait ete beaucoup mieux au moins on aurait ete surs de ne pas etre deranges ! ou est-ce tout simplement que le fait que ce soit moi qu'il faille contacter qui te derange ! Et si oui, pour quelle raison ? C'est marrant ca, quand on utilise trop d'argent publique on se fait traiter de profiteur ( et je suis gentil ) mais quand on demontre que l'on fait des efforts pour s'en sortir, la jalousie reprend tout de suite le dessus et ce n'est pas bien non plus !!! Vous apprecierez la coherence des propos !

vince77 - Mardi 18 Septembre 2007 15:09

Effectivement, je n'ai absolument pas le temps de m'investir pour mon club... et puis pour être franc je n'ai pas lu les 140 messages car j'ai l'impression que bon nombre d'etre eux sont ininteressants...

Mon intervention servait à te signaler que tu n'as pas besoin de faire la morale aux autres. Si tu réagis (apparemment c'est ton cas...) à toutes les provocations des forumeurs, tu n'a pas fini et je pense que tu as peut etre autre chose à faire en ce moment...

Ce qu'il t'arrive en ce moment, non seulement à toi mais aussi au ttc est triste mais c'est la vie et cela ne sera pas le dernier cas (ce n'est pas le premier également...), tu peux me croire...

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 15:39

Je sais tout cela et comme tu es qq d'intelligent tu as du comprendre qu'il est important pour moi de ne pas laisser le gens dire n'importe quoi pour demoraliser les troupes dans un moment ou; tout comme le disait a juste titre un autre president nantais, tout le monde doit etre sur le pont et hyper motive, donc les sapeurs de moral doivent comprendre qu'ils ne sont pas les bienvenus !

j'ai fait qqs journees doubles en une semaine et ne t'inquietes pas pour moi et pour le travail a faire, il est fait et desormais il n'y a plus qu'a attendre alors qqs minutes de detente, car il ne s'agit que de cela pour moi ici, ca ne fait pas de mal... Si a l'occasion je peux remetrre les pendules a l'heure et ratablir qqs verites, c'est un bon moyen de joindre l'utile a l'agreable , tu ne crois pas ?

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 15:41

je ne fais pas la morale aux autres, mais simplement a ceux qui pretendent me la faire a moi et qui ne se genent pas en l'occurrence, je ne fais juste pas partie de ceux qui tendent la deuxieme joue quand ils prennent un baffe, je la rends et j'en profite pour en rajouter une petite couche le cas echeant !

vince77 - Mardi 18 Septembre 2007 15:50

Pour moi, la meilleure réponse aux provocations est de ne pas les prendre en considération...

taoneb - Mardi 18 Septembre 2007 16:02

Un ptit moment de détente

Un jour, un homme s'apprête à franchir une passerelle, trop étroite pour 2. Alors qu'il s'y engage, quelqu'un arrive par l'autre bout, et dit : "je ne recule jamais devant un imbécile !". Alors le premier se met à reculer, en rétorquant : "Et bien moi, c'est ce que je fais toujours"

et continuer à poster car moi je m'éclate à lire ce sujet

vince77 - Mardi 18 Septembre 2007 16:22

Et oui, il y en a qui s'éclate, au sens propre comme au figuré...

Chris - Mardi 18 Septembre 2007 17:25

Il n'y a pas que des attaques, il y a aussi des gens qui cherchent à comprendre comment on en est arrivé là. Or sur certains sujets, GFPING, tu bottes gentiment en touche (c'est vrai que les temps s'y prêtent). Bien sûr, c'est ton plus grand droit de garder la confidentialité sur certains sujets, mais quelques éléments de réponse aideraient à comprendre et à désamorcer les remarques acerbes de certains. Parmi les questions restées sans réponse : pourquoi prendre 2 nouvelles joueuses du Top 50, pourquoi Li Ziqi n'est pas dans la liste, de quel secteur est issu le sponsor aux 40000 Euros...

Je sais que je pourrais accéder à ces infos en prenant une licence au TTCNA, mais pour cela il me faudrait faire une mutation exceptionnelle !

linvisible - Mardi 18 Septembre 2007 17:45

Chris, tu es dans le faux. Nul besoin de prendre une licence pour faire partie d'une association. Moi, par exemple, je suis membre de 2 clubs de ping différents depuis plusieurs années, 2 cotisations mais une seule licence.

fry44 - Mardi 18 Septembre 2007 18:10

C'est juste que ça m'a surpris Gilles ... je te voyais pas dans une entreprise comme ça ... si on peut appeler ça une entreprise bien sûr.
C'est quoi exactement, une asso, une personne morale, un groupement d'associés?

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 18:21

desole Cris, tu devras rester sur ta faim ... tout effectivement n'a pas a etre dit et en partculier sur un forum comme celui-ci qui comme le disait un internaute ressemble plus a OK CORAL, avec des masques !

Je peux aussi te rejoindre en te disant que les temoignages de sympathie sont heureusement dix fois plus nombreux que les attaques qui d'ailleurs viennent toujours des memes individus que je connais pour la plupart ! Mes amis connaissent pour la plupart mon numero de portable ou postent ici en prive sur la boite mails ...

Il n'y a rien a desamorcer ici, les gens qui critiquent, je te l'ai demontre un peu plus haut, critiqueront de toutes facons donc autant les laisser sur leur faim sur ce sujet qui les titille beaucoup sinon on va s'ennuyer !

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 18:26

Dernier point Cris sur le recrutement, je pense qu'il faut l'avoir vecu pour le comprendre, il n'y a quasiment pas de filles libres sur le marche des joueuses dans les 200 meilleures ! Il faut donc faire marcher les relations, c;est un truc de dingue, que je n'aurais d'ailleurs pas pu imaginer, a tel point que nous avons failli ne pas pouvoir nous engager, comme bordeaux d'ailleurs, et pour que tu comprennes un peu mieux, nous avons 2 chinoises, dont une qui est etudiante en langues a nantes et qui ne peuvent pas jouer ensemble, Cristina a ete recrutee sur le fil au dernier moment par relations ....

Par contre, si tu as la solution a ce probleme, je te fais cadeau de la cotisation et je te prends comme conseiller, tout le monde au TTCNA connait l'histoire et crois moi qu'on a bien Flippe jusqu'au dernier moment pour avoir une equipe de pro B filles.

Chris - Mardi 18 Septembre 2007 19:13

GFPING, sache que pur ma part je ne suis pas masqué et que je connais très bien la PRO B Dames pour la pratiquer depuis 4 ans... Donc je crois que je suis assez bien placé pour comprendre.
Je remarque notamment qu'il y a une surenchère de plus en plus grande sur le niveau des joueuses. Tous les clubs ont tellement la hantise de descendre qu'ils en oublient qu'on est là d'abord pour faire du sport. Qu'il n'y a rien de plus beau que de gagner quand on n'est pas favori, et que c'est encore plus jouissif lorsque la victoire est obtenue avec les joueurs qu'on a formé au club. Qu'à vaincre sans péril on triomphe sans gloire... et qu'en général on redescend aussi vite qu'on est monté (cf. les filles de Caen passées de la R1 à la PRO A en 3 ans et qui ont disparu du jour au lendemain - on verra bien ce qu'il arrivera à certains clubs actuellement en PRO B et même en N1, je pense particulièrement à 2 clubs qui ont les 4 premières lettres en commun). Qu'il faut aussi savoir passer par quelques saisons d'ascenseur pour ensuite se stabiliser. Là encore je sais de quoi je parle lorsque notre équipe a fait 3 ans l'ascenseur N2-N1-N2-N1-N2-N1 avant enfin de trouver sa place. Les dirigeants de club ont oublié d'être patients à tel point que le niveau de leur équipe 1 a dépassé le niveau de leurs joueurs emblématiques. Arrêtons enfin cette surenchère très dangereuse pour notre sport.

Aurélie - Mardi 18 Septembre 2007 20:23

Je viens de visiter le site du TTCNA, en espérant trouver (et oui GFPING je ne lache pas l'affaire comme on dit) pour essayer de mettre la main sur ce fameux sponsor aux nombreux € ! Une partie partenaire très visible avec notamment : Ville de Nantes, Conseil général, OMS Nantes, Madewis et une agence de communication/marketing ! Sans vouloir mettre en doute les capacités de l'agence je la vois mal investir autant d'argent !
Pour essayer de voir plus loin que le bout de mon nez, comment se fait-il que ce "fameux sponsor" n'est aucun lien direct sur le site Internet, sur les maillots ?
La seule chose qui me vient à l'esprit actuellement, c'est que cette entreprise aux nombreux € n'appartiendrais qu'à une personne du club (dirigeants, joueurs ;-)) qui ne souhaite pas dévoiler l'identité.

xav80 - Mardi 18 Septembre 2007 20:27

Bravo

GFPING - Mardi 18 Septembre 2007 22:57

Cris : je n'ai pas d'experience de la ProB dames, mais nous evoluons a Nantes en Super Div et proB depuis maintenant 12 ans, nous n'avons peut-etre pas la meme vision des choses, mais 12 ans a ce niveau avec juste une annee de descente en n1 pour cause de 2 joueurs blesses, ca donne quand meme un epetite expertise et cela tend a prouver qu'on ne fait quand meme pas n'importe quoi !

Nous n'avons la hantise de rien du tout a nantes, nous jouons chaque annee depuis le temps que je t'ai indique, le maintien sur le fil et ceci grace a un recrutement judicieux et raisonnable.

Si tu as cette experience de 4 ans ( ce qui est tres peu en fait ! j'espere que tu en conviens ) tu devrais aussi savoir que chaque club a sa poltique et que ce sont justement les politiques qui la determine, et par definition, elle est differente d'une ville a l'autre. Ceci pour te dire que tu ne connais pas la configuration de notre ville, les tenants et les aboutissants du probleme et que par consequent tu ne peux pas juger comme tu le fais sans obligatoirement te tromper.... Nous n'avons rien a prouver dansnotre gestion des equipes de haut niveau, les evenements se sont simplement ligues contre nous et cela donne ce resultat dont personne n'est a l'abrit, on en reparlera dans 8 ans si comme je l'espere, ton Club est toujours en Pro ... la on pourra parler d'egal a egal. La situation est ce qu'elle est , c'est plus difficile a gerer bien sur que quand tout va bien et la decision est purement politique et rien d'autre, tous les licencies du TTCNA qui connaissent bien la situation depuis longtemps le savent. Toi, desole de te le repeter, tu juges un peu vite et sans savoir car la situation de ton Club n'a rien a voir avec la situation de nantes tout simplement.

lorsque vous aurez gagne autant de rencontres que nous en partant outsider, on en reparlera car ce sont des situations que nous avons tres bien connues et pendant des annees , y compris l'an passe !

tu negliges tellement de parametres lorsque tu parles des dirigeants qui ont oublie ceci ou cela que le debat n'existe meme pas, il est completement tronque car tu ne raisonne que par rappport a la configuration de ton Club.

belli79 - Mardi 18 Septembre 2007 23:40

Gilles,
j'ai passé le mot hier soir à notre entraînement , je le ferai encore passer mercredi auprès des jeunes, puis à nouveau vendredi soir.
J'espère ainsi que notre club de Goulaine Tennis de Table amènera au moins 10 spectateurs de plus voir TTCNA contre ISSY mardi prochain.
Si tous les gars du monde...
a bientôt.

langue de ping - Mercredi 19 Septembre 2007 00:50

ça ressemble un peu à un téléthon votre truc , non ? je souhaite que tout s'arrange pour les joueurs qui risquent d'être les punis de l'affaire,allez Dodo je te soutiensà fond ainsi que tes potes.

vive le ping dans les pays de loire

Chris - Mercredi 19 Septembre 2007 07:58

Je ne juge pas la politique du club pour les garçons. Et je répondais juste à ton message de mardi à 18h26 relatif à votre équipe de PRO B Dames. Je n'ai peut-être que 4 ans d'expérience en PRO B mais vu que la PRO n'a que 5 ans d'âge, ça me paraît déjà pas mal.

Ensuite, je prends bonne note que ce que je dis n'a aucune valeur à tes yeux. Cela semble, hélas, être le coeur du problème, tu sembles avoir tendance à ne pas écouter les autres, notamment ceux qui ont un avis différent du tien.

Enfin dire que ce sont les politiques qui décident de la politique sportive du club, c'est très fort ! Que les politiques de permettent ou non d'aboutir à tes projets en les soutenant ou non par des subventions, OK, mais ce n'est quand même pas eux qui décident de jouer la montée ou le maintien !! LA preuve, si c'était le cas à Nantes, tes élus t'auraient déjà donné ta subvention et ta Maire adjointe ne découvrirait pas par hasard l'existence de la PRO B. Soyons logique.

belli79 - Mercredi 19 Septembre 2007 08:21

Aurélie,

même si le(la) responsable de cette entreprise était un(e) dirigeante du TTCNA, quel problème ?
Cela ne changerait rien.
Enfin, pas tout à fait dans le fond.
Cela voudrait dire que cette personne se serait déjà pris un premier coup de massue en tant qu'entrepreneur(euse), puis un 2è avec les soucis dûs au club.
Mais que, malgré cela, il(elle) continuerait à oeuvrer pour que le club s'en sorte !!!
Qu'en outre, il(elle) ne serait pas fondamentalement motivé(e) par la relation dirigeant club-rapport économique. Que son action serait engendrée par son amour platonique pour le tennis de table.
Il(elle) mérite bien nos félicitations, non ?
Cet exemple nous invite plus encore à chercher parmi nos proches des entrepreneurs pour lesquels le tennis de table compte.
Qui pourraient soutenir nos clubs.
A nous de savoir instaurer le dialogue puis d'entretenir la relation pour qu'elle soit pérenne.

Nightwisher - Mercredi 19 Septembre 2007 11:32

Ou alors c'est une entreprise de sex toys et la décence interdit donc au TTNCA d'afficher son sponsor!

Aurélie - Mercredi 19 Septembre 2007 11:35

moi je crois au contraire qu'il n'est pas bon de tout mélanger : travail et association
pour une somme aussi importante, surtout quand on voit qu'il n'y a aucune retombée médiatique pour l'entreprise concernée. C'est donc négatif financièrement pour l'entreprise et dangereux à long terme pour le club.
il me semble qu'il y a conflit d'interet dans le sens ou il parait évident qu'en cas de non réelection de la personne dans le bureau, le sponsor ne sera également plus présent. Est-ce juste et honnete envers le club?

fry44 - Mercredi 19 Septembre 2007 12:10

Beaucoup aime le Ping, mais tout le monde est consommateur ... donc pour trouver des fonds c'est pas facile.

wurmien - Mercredi 19 Septembre 2007 12:29

Bonjour, a tous et toutes je vais me faire un petit peu l'avocat du diable pour vous dire dans un premier temps l'erreur est humaine si elle a lieu bien sur et si elle lui incombe, à méditer pour tous les détracteurs, de plus étant concerne de très prêt par le TTCN car mon épouse y joue je puis vous dire que MR Fondin et ses collaborateurs (membres du bureau)se démènent sang et eau depuis beaucoup d'années dans le but de maintenir ce club dans un niveau et des finances respectables quitte à s’y a investir personnellement, mais bien entendu comme vous le savez tous les clubs dépendent de prêt ou de loin des politiques municipales, maintenant concernant les joueurs et joueuses je pense que contrairement a ce qui a pu être déblatéré ils sont conscients des événements et prendront les decisions adequates au moment ou il le faudra car ce ne sont pas des mercenaires loin de la et ils ont contrairement a certain le sens du devoir,du sport avec beaucoup de professionnalisme qui est a mon point de vue la chose essentielle a retenir toujours MR FONDIN je te tire mon chapeau pour tous tes investissements passes et futurs pour le TTCN
MR CARRE

belli79 - Mercredi 19 Septembre 2007 13:33

Aurélie, tu as certainement raison sur la forme.
Certes, il n'est jamais bon de mélanger travail et association.
Mais le(la) responsable de cette entreprise met-il(elle) sa qualité professionnelle en jeu lorsqu'il s'agit d'obtenir les voix des adhérent(e)s du TTCNA au moment des AG électives ? A priori , non.
Par ailleurs, si le(la) responsable de cette boîte y trouve son compte personnel, il(elle) a peut-etre encore plus envie de faire en sorte que son entreprise fonctionne au mieux. Tu vois que la retombée pour l'entreprise peut ne pas se situer au niveau auquel tu penses.
Dangereux à terme pour le club ? De toute façon, aucun sponsor ou mécène n'a cette qualité ad vitam eternam.
Par contre, il est toujours intéressant pour un club de pouvoir compter sur plusieurs soutiens, de telle manière que la désaffection inopinée ou non de l'un d'entre d'eux seulement ne déséquilibre pas fondamentalement les budgets prévisionnels ou définitifs.
Enfin, nous savons tous que, quand un sponsor accorde son aide à notre sport, c'est régulièrement grâce à une relation de type intuitu personnae, et, quand celui ou celle avec lequel(laquelle) il est en relation quitte le club, le sponsor ne réitère pas son appui.
Alors, vaut-il mieux en profiter tant que cela dure ou plutôt refuser tout sponsoring au prétexte que, si un jour il s'arrête, cela fera une perte pour l'association ?
Le conflit d'interêt se caractériserait par le fait que le club et la boîte seraient concurrents commercialement . Ce qui, à l'évidence, ne peut pas être le cas, évoluant dans 2 sphères différentes (hors marché d'un coté, économique de l'autre)
Serait-il juste et honnête de ne pas offrir aux adhérent(e)s d'une asso, même momentanément, les services qu'ils attendent faute de moyens ?

Aurélie - Mercredi 19 Septembre 2007 14:39

Je suis tout à fait d'accord sur le fait que le club doit profiter un maximum du sponsoring mais il ne faut pas, sous couvert de ce sponsor, avoir les yeux plus gros que le ventre et à terme mettre les deux entités en difficulté. C'est mon avis mais en aucun cas je ne présume avoir raison et toute discussion est bénéfique il me semble

Chris - Mercredi 19 Septembre 2007 15:13

On notera qu'Aurélie jouait jusqu'à l'an passé dans un club de PRO B Dames dont la politique de recrutement sage et intelligente ne l'empêche pas de se maintenir tranquillement en PRO B.

Nightwisher - Mercredi 19 Septembre 2007 15:52

Tout est aussi question de niveau et de sommes engagées. Pour de petits clubs, les sponsors peuvent rapidement trouver leur compte dans le ping. Les joueurs connaissent la liste des sponsors, et par le bouche à oreille, cela peut attirer des clients dans les boutiques ou restaurants du coin. Ensuite tu rajoutes les enseignes du type supermarché qui cherchent toujours un moyen de se mettre en évidence par rapport aux supermarchés voisins vu que la concurrence est assez rude dans ce domaine, des banques qui veulent avoir une bonne image auprès des jeunes, etc... Pour ce type de sponsors on tape dans les quelques centaines d'euros chacun au grand max. il faut aussi savoir que fiscalement cela peut être intéressant car cela implique une réduction des charges d'exploitation.

Dans le cadre d'une plus grande entreprise, un pourcentage du budget publicitaire est généralement alloué au sponsoring. Le gros du boulot est donc de convaincre le gars en question qu'une partie de ce pognon sera bien placée dans ton club de ping. Or ce genre de contacts, on les a généralement dans la vie professionnelle. L'utilisation de ce type de contacts, quitte à mélanger vie professionnelle et associative, n'est à mon sens pas préjudiciable dans la mesure où cet argent rentré sert à la promotion de notre sport et à sa plus large diffusion, ce qui donne des arguments en plus pour convaincre les sponsors. On est donc dans un cercle vertueux à exploiter! Surtout dans un cas comme le TTCNA, où ce milieu associatif et professionel se rejoignent, je pense qu'utiliser ses contacts professionels pour batir quelquechose dans le milieu associatif est très très utile. Bien sur, comme dans tout système, il peut y avoir des abus, des personnes qui s'appuient sur les sponsors qu'ils amènent plutot que sur leurs compétences pour garder leur poste, mais bon... il y a toujours un risque à