jerem_47 - Lundi 13 Décembre 2004 09:13

Normal vu le niveau de jeu, la logique pour les demies a été respectée

Pticaval - Lundi 13 Décembre 2004 12:45

Félicitations christophe, rien d'autre à dire.

PongistoOoOo - Lundi 13 Décembre 2004 16:28

Logique respectée, le meilleur s'est imposée

pseudo - Lundi 13 Décembre 2004 16:55

Enfin le rétour des résultats factuels probants pour Chris

cestas47 - Lundi 13 Décembre 2004 18:09

Belle finale entre jover et legout

Francis - Lundi 13 Décembre 2004 18:26

Legout continue sur la forme qu'il avait en début de saison, tant mieux.

pingdu95 - Lundi 13 Décembre 2004 18:44

Victoire logique de Legout, ce 3eme tour reflete assez bien la forme des joueurs du moment!

qui gagne le challenge des 3 tours ?
legout peut il gagner malgré qu'il est commencé en N2 ?
sinon qui gagne ?mirault très constant ? jover ?

jerem_47 - Lundi 13 Décembre 2004 21:46

Très beau week end de phung

crocduping - Mardi 14 Décembre 2004 03:30

Aufrere et toma se maintienne ????
je ne connais pas bien les systemes de montées/descentes aux indivs

bible - Mardi 14 Décembre 2004 09:39

Il me semble que Cajoline en avait déjà parler. Pour constituer la liste des qualifiés du premier tour de N1, on prend d'abord tous les quarts de finalistes des "France" seniors, puis les montants du dernier tour de N2 . On complète la liste par les joueurs ayant obtenu le plus de points au critérium fédéral. Il va de soi que (et c'est presque toujours ce qui arrive) si les quarts de finalistes sont aussi ceux qui ont le plus de points, ceux là sont qualifiés sur le premier critère. Autre chose: un joueur qui s'inscrirait pour la première fois ne pourrait se setrouver au mieux qu'en N3 s'il est classé entre 1 et 100. Sauf exception...

bible - Mardi 14 Décembre 2004 09:40

"...en avait déjà parlé"

pseudo - Mardi 14 Décembre 2004 10:42

Y a t-il un quatrième tour de N1 ? où et quand ? Sinon pour le tirage des tetes de série aux france c? comment cela marche ? (N)1 : Eloi, n°2 : Chila, n°3 : Point indivs : Jover, n°4 : Pts indivs, Mirault ?... et après c tjs les points indivs jusqu'à n°8 ? ou jusqu'à n°16 ?

lulu - Mardi 14 Décembre 2004 11:43

Pas de quatrieme tour de n1.Ensuite les points indivs jusqu'a 32 ,16 tete de serie tableau final et 16 pour les poules qualificatives!pour le tirage au sort c'est par assiette 1-2 ,3-4,5-8,9-16.

vince94 - Mardi 14 Décembre 2004 13:04

Pour reprendre des propos de Bible ("sauf exception..."), le règlement est quand même également à la tête du client... Marmurek, sorti des 50 premiers mondiaux, reprend les indivs en N3 voire N4 (je ne me souviens plus)... alors qu'un Legoût, exactement dans le même cas de figure et contrairement aux règlements, reprend en N2...

Kalinikos - Mardi 14 Décembre 2004 19:16

Vince94 a raison, legout aurait dû reprendre en N3 et non en N2, la fftt n'a pas respecté le règlement !!!!!!!!
c'est une première !!!!!!!!!!!!!!! même si ce règlement est idiot car un legout n'a pas à reprendre les indivs en N3 mais en N2 (pas en N1 je pense par respect pr les autres qui se battent pr être en N1 au 1er tour), concernant marmurek, il était N°57 mondial et non N°80 comme Legout quand il a dû reprendre les indivs en N3 !!!!! sinon, bravo à legout qui fait 2ème et 1er en N1 et qui prouve qu'il est bien le N°3 français, joli come back à signaler

bible - Mardi 14 Décembre 2004 19:28

Tu as raison et... pas raison, vince94, s'agissant de l'usage que fait la Fédé des "cas" exceptionnels. Certes, il y a eu (c'est toi qui le dis, moi, je n'en sais rien mais je te crois) deux traitements différents pour deux cas en apparence semblables. On peut s'en étonner, s'en émouvoir ou s'en offusquer mais certainement pas faire comme si, entre les deux cas, il n'y avait quand même pas une différence... Quand on demande un service exceptionnel à quelqu'un , on ne s'adresse pas en principe à quelqu'un dont on a mis en doute la probité.

pseudo - Mardi 14 Décembre 2004 19:42

Il faut dire, pour défendre Marmu, qu'il y avait de quoi, c pas pour rien que la fedé a du verser des dommages et intérets financiers importants (source Marmu, décision de justice). Et que pour avoir vécu de près cette époque, il mettait une rouste à Gatien tous les jours à l'entrainement.

bible - Mardi 14 Décembre 2004 20:14

Veux-tu dire, pseudo, qu'à chacun de leurs matchs,Gatien ne tirait jamais un set (une rouste)?

pseudo - Mercredi 15 Décembre 2004 10:39

Il ne faut pas abuser, Marmu était très doué mais aussi très indiscipliné et sourtout inconstant, cad que motivé il pouvait gagner les meilleurs mais démotivé ou tout simplement absent, il pouvait perdre des "NC"

Tout cela pour dire, qu'il gagnait svt Gatien et que même 5 ans après son meilleur clt mondial, lors de sa dernière confrontation au cht de France (Amiens 199x), en quart de finale, avec Philou, il l'amena à la belle, et a perdu aux avantages et tout cela pour finir sans que Philou accèpte de lui serrer la main ...!!!

bible - Mercredi 15 Décembre 2004 10:51

Philou aurait dû lui tendre au moins sa main droite s'il redoutait que Marmu lui brises les os de sa main gauche.

footix - Mercredi 15 Décembre 2004 13:45

Kalinikos. D'après ce que tu dis il est normal que LEGOUT reprenne en N2 et non en N1.... par respect pour ceux qui se battent pour la N1 !. Et ceux qui se battent pour reprendre en N2 on s'en fout ! (belle mentalité). Le réglement disait reprise en N3 il fallait respecter tout le monde.... ou changer le réglement !

Denis973 - Mercredi 15 Décembre 2004 15:38

C'est completement nul ce que tu dis footix reflechi deux secondes avant de parler Bravo Christophe

pseudo - Mercredi 15 Décembre 2004 16:44

La communauté de passionnés que vous etes peut comprendre qu'il est envisageable quand on a été n°12M et qu'on a fait 2 finales sur un pro tour majeur du circuit, d'espérer une dérogation à la règle ce titre (l'exception confirmant la règle). Sourtout quand le meilleur joueur de N1 avoisine autour de la 120ème place mondiale !!!!....

footix - Mercredi 15 Décembre 2004 17:34

Denis 973. c'est loin d'être nul ce que je dis ; c'est simplement une question d'équité, et de respect, entre les joueurs mais tu n'as pas dû bien comprendre... ceci étant, moi aussi je dis bravo à C. legout.

Kalinikos - Mercredi 15 Décembre 2004 18:56

FOOTIX je suis entièrement d'accord avec toi (à 100%), legout aurait dû reprendre en N3 par 1) respect du réglement 2) respect de ceux qui devaient reprendre en N2 (y a donc eu 1 victime qui a repris en N3 au lieu de reprendre en N2 alors qu'il faisait les indivs la saison précédente), je voulais juste dire footix que je ne comprends toujours pas pourquoi la fftt n'a pas fait reprendre legout en N3 comme l'indique le règlement, j'ai juste dit que peut-être que le règlement est à revoir et qu'un joueur classé dans les 100 premiers mondiaux qui reprend les indivs devrait peut-être reprendre en N2 et non en N3, il ne devrait y avoir de dérogation pour personne !!!!

Kalinikos - Mercredi 15 Décembre 2004 19:09

PSEUDO, quelques corrections concernant Marmurek
1) à amiens, Marmurek a battu Gatien en 1/4 de finale aux France
2) tu as dit en parlant de Marmurek : "il mettait une rouste à Gatien tous les jours à l'entrainement" , tu abuses !!!, je pense qu'à l'entraînement comme en matchs, leurs affrontements étaient au contraire très serrés même s'il est vrai que Marmurek est le joueur français qui a battu Gatien le plus grand nombre de fois dans sa carrière, leurs affrontement étaient toujours très beaux et un vrai régal pour le public et rarement leurs duels débouchaient sur une rouste
3) tu as écrit : "Il ne faut pas abuser, Marmu était très doué mais aussi très indiscipliné et sourtout inconstant, cad que motivé il pouvait gagner les meilleurs mais démotivé ou tout simplement absent, il pouvait perdre des "NC" , là tu dis n'importe quoi, au contraire durant toute sa carrière, Olivier a toujours été très discipliné, très constant et toujours motivé !!! d'ailleurs entre 1988 et 2000/2001 (date de sa grosse blessure), il ne perdait pratiquement jamais un français classé au delà de la 10ème place français, voilà

pseudo - Mercredi 15 Décembre 2004 19:15

Merci de me rafraichir la mémoire, kalinikos, quels souvenirs, ces France à Amiens, contre toute attente, il gagne Gatien en quart, qui soit dit en passant lui serre la main, puis en demi perd sur ELOI, qui lui ne lui sert pas la main...
Pour ce qui est de l'indiscipline et de l'inconstance de Marmu, ..., à ses débuts à l'INSEP, il n'était pas le premier à faire ce qu'on lui demanda

pseudo - Mercredi 15 Décembre 2004 19:22

Ce qu'on lui demandait de faire avant d'aller à la table (préparation physique...) et pour ce qui est de l'inconstance. Il a fait bcp de sorties internationales cadet et juniors (et c là que je parle de son inconstance) tout comme apres, il était capable de sortir MA LIN, ce qu'il a déja fait et apres de perdre un n°100M, de toute facon, tu le connais mieux que moi, je ne sais que ce qu'il m'a dit ou ce que certains joueurs de l'INSEP ou entraineurs nationaux ont bien voulu dire...Tout ceci est donc à prendre avec des reserves mais son résultat en qurt de finale des France sur Gatien, et ses résulats internationnaux illustrent tout el gachis de cette histoire, je pense qu'il n'y a pas de fummée sans feu, que chacun a eu sa part de tort, mais à l'ecouter Philou n'a pas été très tendre avec lui....je me rappelle d'un autre match spectaculaire avec Cabrera qui avait lieu à Corbeil essonnes dans l'essonne, ou il devait avoir entre 12-22 ans, ou cela jouait fort fort...

bible - Mercredi 15 Décembre 2004 19:38

Pseudo, peux-tu faire un effort pour te rappeler un peu mieux parce que, là, tu dis qu'il devait avoir entre "12-22 ans"(!).

cestas47 - Mercredi 15 Décembre 2004 19:45

Moi jai pas connu marmurek.l mieu c qu il vienne sur l forum pour discuté é il peut mieux nous expliquer.

pseudo - Mercredi 15 Décembre 2004 20:03

Excuse, je voulais dire 18-22 ans !

rouping - Mercredi 15 Décembre 2004 20:21

Alors personne ne sait qui gagne le challenge général des indivs ?

rouping - Mercredi 15 Décembre 2004 20:21

Pseudo toi qui sait tout ! tu peux me renseigner ?

bible - Mercredi 15 Décembre 2004 21:19

Kalinikos, en reprenant directement en N2, je crois que Christophe Legout n'a pris la place de personne. En fait -c'est Legout lui-même qui le dit et c'est parfaitement vérifiable- il y avait une situation exceptionnelle cette année avec l'arrêt de Bertin, Bobillier et Lo. Cet arrêt dégageait des places en N2. Legout a tenté sa chance. Elle a été acceptée. Une certitude, son redémarrage en N2 n'a lésé aucun de ceux qui devaient, grâce à leurs points, commencer dans cette division. A situation exceptionnelle, la Fédé a réagi exceptionnellement. C'est bien parce que Legout avait demandé une dérogation que celle-ci , eu égard à la particularité de la situation, a été étudiée . Et satisfaite. Il n'aurait rien demandé, c'est à coup sûr en N3 qu'il aurait étrenné sa reprise du critérium fédéral. Ce n'est pas la Fédé qui est allé frappé à sa porte pour lui annoncer impromptu sa qualification directe en N2.

bible - Mercredi 15 Décembre 2004 21:21

"... qui est allé frapper..."

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 11:01

Bah rouping, il y aune rubrique sur le forum la dessus ? non ? Pour les play off d'ascession en N3 de ce WE, il y a aussi une rubrique, et pour répondre à la polémique de démarrage de Chris en N2, cette année, il a été très clair dans son interview paru dans le dernier n° de FFTT mag (tt chaud) que petit un, comme création du gpe GFP, des places était dispo, que petit deux, quand on a été n°14M et qu'on a gagné un open (equivalent des pro tour à l'epoque et pas des moindres, puisque qu'on parle des internationaux d'angleterre 1997 et qu'on a fait finale sur un autre, les internationnaux de france, cela ne coute rien de demander une wild-card...) alors aprs pour ceux qui rouspete, l'entière responsabilité incombe à la sportive de la FFTT, en charge de l'organisation des indivs, enfin bref à l'instance fédérale qui lui a autorisé la wild et qui a donc créer une première, et fera donc jurisprudence, alors engouffrez vous dans la breche et demandez des dérogations, cette décision est intelligent ed'un pt de vu sportif mais peut etre pas d'un pt de vu administratif car imagez tous les anciens champions, style Marmu qui demanderait une derogation pour démarrer en N2, alors si elle lui était refusé, il pourrait attaquer en justice et obtenir gain de cause du précédent LEGOUT et donc d'un traitement non équitable ; heureusement qu'il ne joue plus en France, car peut etre que ses avocats auraient aimé attaquer la fédé....

bible - Jeudi 16 Décembre 2004 11:06

A te lire, pseudo, j'ai comme l'impression que tu voudrais que tes désirs deviennent réalité. Vive la procédure attentatoire.

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 11:28

Oh que non, je dis juste que parfois en prenant de sdécisions "logique" et en voulant rendre service on se met en première ligne, et que d'un point de vue administratif, ce n'est pas tip top, ..., tout cela !
Mais il est vrai, que l'injustice c chaint et qu'a l'epoque ou Marmu jouait dans les 50 meilleurs joueurs mondiaux et qu'il n'etait jamais presenti pour les sorties internationales, on peut regretter pour le joueur, qu'il n'ait pas eu meilleure publicité nationale qu'une pub affairiste !

bible - Jeudi 16 Décembre 2004 11:35

A joueur atypique, carrière atypique, non, pseudo? Maintenant, faut-il encore en rire ou en pleurer ou cesser de ressasser le passé, c'est à chacun de voir.

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 11:45

Loin de moi l'idée de polémique, cela m'a just fait plaisir de ressasser des vieux souvenirs, mais now place aux jeunes....
Mais là ou je suis très énervé, c qu'il suffit de copier le football pour que notre sport se professionalise et travailler sur le packaging d'une offre attractive pour les médias !!! et sourtout un francais champion olympique à chque olympiade, bordel , c pas compliqué de fabriquer des champions, en tant que directeur général, je met en place la stratégie me conduisant à l'objectif souhaité par mes actionnaire, il suffit doonc de se donner les moyens et donc ASAP, un titre de champion d'europe de champion du monde et de champion olympique, et là je suis persuadé qu'aujourd'hui le résultat n'est pas là et que si aux JO de 2012, il n'y a tjs aucun résultats, il faudra se remmettre en question : on peut aussi se dire, faisons confiance à GAdal, si lui n'y arrive peut etre que ce n'est pas facile, mais vu de loin ,cela traine...

bible - Jeudi 16 Décembre 2004 11:58

C'est donc comme pour les clubs qui ne sortent jamais de champion(n)e de Ligue et à fortiori de France... tous des mauvais. J'suis sûr que ce n'est pas là le fond de ta pensée. Parce que tu sais très bien qu'un champion ne se fabrique , ne "s'usine" pas comme ça. Sinon, tout le monde serait champion et donc personne ne le serait.

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 12:06

Ok, mais je mets en avant un pb. de detection, plus il y aura de candidats et plus cela sera facile de déceler la perle rare, mais le pb. pour moi dans les outils de fabrication, jamais je ne laisserais mon gamin s'engager dans cette voie (risqué un sur 1 millaird, blessures) et très peu de revenus,.., et peu de formation qui lu ipermettra tjs de rebondir apres, qu'y a t-il à gagner à etre champion de france, à part l'honneur, qd "l'offre sera attractive, le chaland viendra..."

bible - Jeudi 16 Décembre 2004 12:15

Mais, pseudo, il y a bon an mal an en France aux alentours de 180 000 candidats. La détection ne puise donc pas dans un trou sans fond.

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 12:20

Ok, mais rien ne nous ote l'espoir de packager une offre plus attractive nous permettant de doubler le nb. de candifats à la cible ? la taille du trou dépend donc de la capacité à rendre l'offre attrayante ? non ?

Pol.hochon - Jeudi 16 Décembre 2004 12:26

Bible nous sommes fous...

plus sérieusement pseudo tu réclames des champions et toi le premier tu dis : jamais je ne laisserais mon gamin s'engager dans cette voie alors que tu dis égalemennt c pas compliqué de fabriquer des champions. Là j'avoue ne plus rien y comprendre... Mais ce n'est pas la première fois que je ne te comprends pas...

bible - Jeudi 16 Décembre 2004 12:29

Là tu m'troues, pseudo, parce que on ne crée pas artificiellement -ou alors c'est pour faire plaisir au plus grand nombre- un nombre de candidats .

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 12:34

J'essaie de dire que l'essentie lest la stratégie et qu'une foi sen place, il faut s'en donner les moyens, ..., ce n'est car je pense qu'aujourd'hui l'offre n'étant pas assez attrayante, peu de médias s'y interesse, et donc les droits de retransmission hypothétique de la Pro A, sur un bouquet à péage ne sont à la date d'aujourd'hui à la hauteur de 600 millions d'€, qu'il est est compliqué de rendre l'offre plus attractive, de faire venir du public en nb. dans les salles spé et donc de faire augmenter le nb. de licenciés par un coefficient multiplicateur x à déterminer... CQFD, ce n'est pas clair ? Je ne représente pas un indicateur IFOP de l'opinion publique, d'autres que moi peuvent succomber aux charmes des sirènes...???? non ? il suffit de les amener à 400 000 dans un premier, histoire d'augmenter le nb. de candidats et donc la chance d'y trouver LA perle rare !

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 12:36

Ce n'est pas artificiel, bible, plus l'offre sera attrayante et plus tu verras défiler des parents t'amener leurs gamins au^plus jeunes ages pour leur offrir une "école de vie" basé sur l'apprentissage d'un sport passion CQFD ! non ?

bible - Jeudi 16 Décembre 2004 12:53

Ce que je voulais dire , pseudo, c'est qu'on ne décrète pas que "tiens, cette année, il y a un vivier de tant de candidats" si cela obligeait à descendre dans les critères d'excellence. Prospecter tôt, oui, prospecter tous azimuts, oui, mais ratisser large, j'suis pas sûr que ce soit là la solution.

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 12:56

Oh là là, loin de moi de parler de la fillière du haut niveau, je parlais de l'assiète de base des licenciés et des 180000 candidats dont tu parlais, et je rappelais juste des évidences et la clé du succès, plus il y aura de candidats et plus facilement on y trouvera la perle rare

bible - Jeudi 16 Décembre 2004 13:08

Pas sûr, pseudo. Retrouver une seule perle rare dans un millier de fausses perles prend plus de temps et est fatalement plus énervant que dans cent, à fortiori dix...

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 13:24

Je ne suis pas d'accord, il suffit de mettre en place des critères de selections pour ne pas travailler sur l'assiete de base mais sur l'assiete consolidés, la théorie des statistiques nous indique que la propabilité de trouver la perle rare (présenatnt les caractéristiques x,y) est plus importante dans un échantillon X*N que dans un échantillon N (X >1) et c pour cela que la Chine est avantagé

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 13:27

Je ne parle pas que de la fillière du ht niveau mais des clés obligatoires pour professionaliser notre sport et construire une offre attractive pour les vendeus de contenus sur les bouquest à péage. Je propose par example de créer une chaine à péage sur ADSL 2+ diffusant du ping 24h sur 24 dans un premier temps gratuite et regardons le nb. de membres sur le meme principe que T2T ? qu'en penses tu ?

bible - Jeudi 16 Décembre 2004 13:29

Je disais "retrouver" et non "trouver" où là, et tu as raison, la loi du plus grand nombre s'applique. Sauf exception. Des exceptions que tout le monde connait.

pseudo - Jeudi 16 Décembre 2004 13:37

Bon concrètement qu'est ce qu'on attend pour packager une offre attractive, cela fait 32 ans qu'il y moins de 1 millon de licenciés au ping, qu'il n'y pas d'autres revue perenne que la revue fédérable qu'il n'y pas de diffusions de contenus sur les médias, qu'est ce qu'on attends pour changer cela... je le fais à l'echelle de mon club... il serait bon de se remettre en question et de communiquer sur une stratégie claire permettant d'instruire l'ensemble des points susnommés. Dans une société de consommation, un client achète si l'offre est attractive, et cela marche aussi pour le ping qui est un sport passion