GEGEPING - Mercredi 18 Juillet 2007 15:16

Donc Souche-Niort n'a pas pu aligner et concrétiser le fait d'avoir toutes les filles en dessous des 100.

Mais Marmande les a t'elle actuellement sachant que deux filles sont parties?

Les nouvelles vont elle bien être dans le classement???

jerem_47 - Mercredi 18 Juillet 2007 15:42

tkt marmande a les filles...

GEGEPING - Mercredi 18 Juillet 2007 16:12

Ba apparament vu les mutations je pense bien.

Maintenant, quel est l'avenir d'un club qui faute de maintenir une équipe au plus haut voit partir ses joeuses et en retrouve de nouveau pour remonter, sur le long terme???

Aurélie - Mercredi 18 Juillet 2007 16:48

Dommage pour les niortaises qui méritaient totalement d'évoluer en pro A après leur magnifique saison en pro B ... et qui aurait pu embéter plus d'une équipe !

cestas47 - Mercredi 18 Juillet 2007 16:53

cool pour marmande ca

piquita - Mercredi 18 Juillet 2007 17:34

super pour marmande, mais qui peux jouer dans cette équipe?

cestas47 - Mercredi 18 Juillet 2007 17:40

pour les joueuses faut pas s'inquiéter marmande a les joueuses(comme jerem_47)

piquita - Mercredi 18 Juillet 2007 18:09

on s'inquiete pas, mais elles descenderont quand même. C'est pas avec chichoka and LI que vous allez vous maintenir

Chris - Mercredi 18 Juillet 2007 18:18

Est-ce que Niort va faire appel de cette décision ? Nous voici en effet devant une décision des plus anti-sportives qui soit.
Je précise que je parle de la rétrogradation de Niort, et non du repêchage de Marmande qui n'y est pour rien.

rico28 - Mercredi 18 Juillet 2007 18:34

Je trouve que la fédé est resté trop rigide sur ce coup la car même si il y a une limite une exception aurait du être faite surtout pour 1 joueuse et 6 places (joueuse jeune en plus)

rico28 - Mercredi 18 Juillet 2007 18:34

Si niort fait appel ce sera devant le TAS ?

Chris85 - Mercredi 18 Juillet 2007 18:55

La FEDE préfère voir jouer un club en PRO A avec des étrangères plutôt que nos jeunes joueuses francaises.
Avec Ce reglement, combien de nos jeunes joueurs peuvent se frotter à l'élite et progresser.
Pourquoi ce qui est possible en bas de l'échelle (departementale et regionale) et qui nous permet de faire progresser les très jeunes joueurs ne l'est pas au plus haut niveau.
c'est d'autant plus dommage quand on veut avoir une Elite à la hauteur des nations nous entourant.
J'espere que NIORT va demander une conciliation devant le TAS ou le CNOSF

flip86 - Mercredi 18 Juillet 2007 19:07

Cette décision est très injuste. Parfois il faut savoir faire évoluer les règlements lorsqu'ils sont inadaptés et je pense que pour cette affaire c'est une évidence.

Chris - Mercredi 18 Juillet 2007 19:09

Il manque 14 points à Elodie, quand on pense qu'elle en a pris 135 cette saison...

cestas47 - Mercredi 18 Juillet 2007 19:18

c'est comme partout ya des reglements....comme la regle stupide de la victoire de toulouse à nantes sur unenvahissement du terrain qui n'en été meme pas un (presque)


la le reglement c toutes les joueuses dans les 100 eres...si ta pas 3 joueuses dans les 100 ben c pas bon....

le reglements ces le reglements...

titi 18 - Mercredi 18 Juillet 2007 20:01

Trop nul, les reglements sont faits par ...?, tres souvent sans concertation et en depit du bon sens
Quelle importance si c' est une equipe de 40 qui monte, si elle a le niveau...[img]null[/img]

botje - Mercredi 18 Juillet 2007 20:03

C'est pas 3 mais 4 joueuses dans les 100, pour une équipe de 3!!!!

guigou33 - Mercredi 18 Juillet 2007 20:35

nan mais ok c est peut etre pas tres comprehensible mais en PRO A vous avez vu le niveau ???
uen fille classé 106 ne va prendre que des caisses car étant numéro 3 de l'équipe elle joue automatiquement soit contre la 1 ou la 2 adverse qui en géneral est dans les 30 premiere francaises !!!
croyez vous qu elle s'amuserait vraiment?

vince-02 - Mercredi 18 Juillet 2007 21:00

Vraiment très decu de cette décision, il n'y a plus d'esprit sportif et de mérite.

Je suis décu que la FFTT n'a meme pas réagi et accorder une dérogation a un club qui s'il est monté mérite sa place.

C'est n'importe quoi le fait qu'une fille numérotée inférieure à 100 ne peut pas joueur surtout dans le cas d'une montée.

La FFTT ne réagit pas pour de belles actions, avec des mentalités comme cela on ne fera pas avancer les choses, qui dit qu'elles n'auraient pas réussis a se maintenir et sortir des perfs ?

Decu decu decu

Chgirard - Mercredi 18 Juillet 2007 21:27

c'est d'autant plus incohérent que pour les indivs, au titre de la 'jeunesse' on trouve pendant toute l'année un joueur classé '35' ( et non numéro 35 ) en N1 sénior !!!

botje - Mercredi 18 Juillet 2007 22:33

Guigou 33 , la n° 106 n'aurait joué que très exceptionnellement puisqu'elle aurait été la n°4 de l'équipe.Pour mémoire la fameuse 106 qui vient de gagner 45 places est également championne de france 2007 en double junior associée à une autre niortaise.Cette situation méritait peut-être une approche plus sportive et sans aucun doute moins administrative.C'est difficile à encaisser.pour les dirigeants et surtout pour les filles qui ont été exceptionnelles sur le terrain : l'équipe type n'a pas connu la défaite.(les 3 titulaires étaient absentes lors des 2 derniers maths).

guigou33 - Jeudi 19 Juillet 2007 00:11

oui je suis d'accord que sur le plan administratif le reglement est nul mais niveau sportive meme si elle est numéro 4 de l'équipe elle va pas s'amuser sur des personnes en dessous de la 30 eme place FR !!
oui je comprend que les dirigeants puissent etre degouté etc... après un tel travail fait pendant la saison derniere mais bon tels sont les durs loi d'un réglement bien à revoir quelques fois...

Chris - Jeudi 19 Juillet 2007 00:42

Mais guigou33, vas-tu comprendre enfin qu'elle n'aurait pas joué, sauf en cas de blessure ou de suspension ? Elle aurait joué dans l'équipe 2. Donc elle ne se serait pas pris de caisses...

Alors botje, est-ce que Niort va faire appel ?

les3bping - Jeudi 19 Juillet 2007 01:44

Pour éviter ce genre de mésaventure et pouvoir se défendre valablement, pourquoi ne pas créer un syndicat regroupant tous les joueurs et joueuses ?

belli79 - Jeudi 19 Juillet 2007 08:47

Président du club de Basse-Goulaine (44), et malgré le fait que nous n'évoluons qu'au niveau départemental, j'estime ce règlement plutôt malvenu.
Je proposerai de le modifier selon la formule suivante:
Les joueuses (ou joueurs) ayant participé à la montée (c'est à dire ayant joué au moins une fois dans l'équipe durant le saison) pourraient, quel que soit leur classement, faire partie de l'équipe la saison suivante. Et continuer à en faire partie si l'équipe, via ses résultats, se maintient.
Quant au recrutement, toute nouvelle joueuse (ou joueur) entrant dans l'équipe devrait respecter le classement déterminé pour l'échelon.
Cela combinerait la volonté de la FFTT d'offrir le meilleur spectacle qui soit, et le respect dû à celles et ceux qui, au bout de la table, ont gagné le droit d'évoluer à l'échelon supérieur, et qui, de fait, méritent cette promotion.
La discussion de savoir si le pongiste plus faible va prendre du plaisir, ou non, est, à mes yeux, vaine.
Quel que soit la division dans laquelle cette équipe évoluera l'an prochain, bravo à Niort pour sa 1ère place méritée.

Chris - Jeudi 19 Juillet 2007 09:11

Et puis quel est l'intérêt de maintenir en PRO B une équipe qui a largement démontré être au-dessus de ce niveau-là ?

Il me semble que dans les divisions inférieures (il faut que j'arrive à vérifier), le réglement proposé par belli79 existe. Si une joueuses a disputé un minimum de matches avec l'équipe, elle peut continuer à jouer à l'échelon supérieur même si elle n'a pas le classement.

psgbenji - Jeudi 19 Juillet 2007 09:46

c'est trop nul ce reglement. Les filles de niort ont gagné le droit de monter sportivement alors elles doivent jouer en Pro A

NaBaL - Jeudi 19 Juillet 2007 09:54

Règlement à revoir en effet, a tout niveau, une équipe qui a fait ses preuves en prenant la première place de poule devrait acceder automatiquement à la division supérieure.
Carton jaune pour la fédé pour ne pas avoir pensé par elle même et agit en conséquence.

Pour Niort, c'est un coup du sort, la PRO A ayant été acquise sportivement derrière les tables devrait l'être aussi administrativement, surtout que comme le précise Chris, pour une numero 4 de l'équipe qui est à 14 points de la 100ème place, elle n'aurait joué qu'exceptionnellement; c'est d'autant plus moche que sa progression durant cette saison est excellente 135pts à ce niveau: chapeau bas! Bravo

Pour Marmandes, tant mieux pour elles, cela leur donne une chance de pouvoir se refaire cette saison

Jseb - Jeudi 19 Juillet 2007 10:00

Il ne faut pas croire que c'est par méconnaissance du ping que cette décision a été prise. C'est en toute connaissance de cause. Et sur ce que j'en ai compris, il y a un certain nombre de dirigeant de clubs qui sont attachés à cette règle... (je n'en fait pas partie). Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas être naïf en pensant que c'est le genre de décision prise à la légère par des gens qui n'y connaîtraient rien...

NaBaL - Jeudi 19 Juillet 2007 10:53

Rectification: A la relecture de mon précedent post (ce que j'aurais du faire avant de poster, je sais c'est mal...), j'y suis allé un peu fort sur la phrase du carton jaune. Je préfère enlever cette dernière ou tout du moins enlever le morceau "pensé par elle même".

Je concoit bien le fait que les personnes qui sont haut placées dans l'administration ont une bonne connaissance du milieu pongiste et qu'ils savent ce qu'ils font. Ils ne seraient pas là sinon.
C'est juste que n'ayant pas toutes les données du problème (comme partout où il y a des personnes qui critiquent d'ailleurs ^^), nous sommes souvent amenés à critiquer. Cela n'empêche pas le fait que l'on peut se trouver un peu déçus d'une telle situation.

Cordialement

Jseb - Jeudi 19 Juillet 2007 11:48

je reprécise au cas où, je trouve ça également sportivement très décevant :-)

piquita - Jeudi 19 Juillet 2007 13:12

je crois que le vrai problème et la compétence des dirigeants de Souché, depuis 5 mois ils savaient que l'equipe allait être en pro A, et ils ne sont pas capablent de trouver une joueuse dans les 100. Je sais aussi qu'il y a eu des problèmes bien plus grave dans le club que de chercher une joueuse dans les 100. Ceux de souché comprendront.

Filou45 - Jeudi 19 Juillet 2007 14:53

Chris, c'est cet article que tu cherchais?
"11.4 - Règles spécifiques du brûlage

La participation des joueur(se)s est soumise à des classements minima pour certaines divisions.

Lorsqu'une équipe accède à la division supérieure à l'issue de la première phase, les joueurs ayant disputé au moins trois rencontres avec cette équipe lors de la première phase peuvent figurer sur la feuille de rencontre lors de la deuxième phase même s'ils ne respectent pas le classement minimum pour cette division (en respectant l'article 44 pour le championnat national messieurs). "

Chris - Jeudi 19 Juillet 2007 15:28

Oui, c'est ça. Voilà une règle qui pourrait être étendue et résoudrait bien des problèmes...

beberto - Jeudi 19 Juillet 2007 15:39

cela ne sert à rien d'en parler et reparler ,il y a un réglement en vigueur ,les dirigeants de souché niort devaient anticiper ces problèmes de joueuses dans les 100 ,ils étaient au courant de leur montée en proA il y a longtemps ,qu'ils assument leurs résponsabilités...

guigou33 - Jeudi 19 Juillet 2007 16:05

c'est vrai qu il ne faut pas pleurer sur le sort de Niort leur montée ne s'est pas acquise à la derniere journée du championnat mais bien avant donc cessons de nous lamenter sur le reglement meme si il ne plait pas cela n y changera rien!

gb31 - Jeudi 19 Juillet 2007 16:18

le classement 100 étant virtuel compte tenu des allés et venus de joueuses etrangères
il vaudrait mieux fixer une limite a un classement (joueuse française qui est moins fluctuant)

Chris - Jeudi 19 Juillet 2007 17:07

Ou un minimum de points.

Chgirard - Jeudi 19 Juillet 2007 17:33

Pour le forfait de Montpellier, il n'y a pas si longtemps, on a très bien su faire une exception au règlement.
Encore une fois, c'est plus une question de cohérence du règlement en général que du 'cas' un peu imprévu comme celui là car toutes ces règles spécifiques aux PRO A et B, on pourrait croire que c'est fait pour promouvoir le ping via la qualité du spectacle. Et là, on obtient le résultat inverse ( une équipe plus forte à la table est rétrogradée ).
Pour la compète européenne, il me semble que la règle se base sur le cumul du clt des 4 joueurs.
Autre point, la formule actuelle permet que les deux meilleurs de chaque équipe ne se rencontrent pas, pas génial pour le spectacle non plus ça...

Chris - Jeudi 19 Juillet 2007 19:53

Pas forcément Chgirard, car les matches les plus spectaculaires ne sont pas forcément ceux opposant les 2 n°1 de chaque équipe. Lorsqu'un club a une n°1 injouable et qu'il rencontre un club homogène avec une n°1 pas très forte, il vaut mieux éviter qu'elles se rencontrent. Genre cette année quand tu jouais Quimper...

douinos - Jeudi 19 Juillet 2007 20:48

Dommage pour Niort mais le fait est que le club aurait dû prévoir cette situation bien avant.
Dès le mois de Janvier les clubs doivent commencer à prendre des contacts pour l'année suivante.
Il y a quand même une grosse erreur de la part de la personne chargée de l'équipe PRO qui devait anticiper ce problème qui était largement prévisible.

C'est quand même dingue d'en arriver à une telle situation sachant que derrrière tout cele il ya des salariées ( les filles qui jouent ) et que se sont est elles qui en subissent directement les conséquences.

En tout cas bon courage en PRO B

bible - Jeudi 19 Juillet 2007 21:00

J'ai lu dans le Courrier de l'Ouest qu'il y aurait ... quatre associations de Pro A et de Pro B qui seraient dans le même cas que Souché-Niort.

J'ai lu aussi que la fédération n'aurait pas arrêté de date butoir pour la confirmation de l'engagement.

Qu'en penser?
Qu'y croire?

cestas47 - Jeudi 19 Juillet 2007 21:24

on ma dit que niort avait recruté une joueuse mais ce sont trompé car ne pouvant etre aligné avec la chinoise.....

si des dirigeants de niort peuve nous en dire plus

botje - Jeudi 19 Juillet 2007 22:28

C'est exact,mais les croates sont des étrangères...comme les chinoises.

yves - Jeudi 19 Juillet 2007 22:40

sagit t'il seulement d'une question de n° joueuses ?

Chris - Vendredi 20 Juillet 2007 00:57

Que sous-entends-tu Yves ?

ben's - Vendredi 20 Juillet 2007 11:42

je crois qu on s'égare un peu la. Il n'y a aucune condition de nationalité concerant les joueuses qui figurent sur la liste des 4 joueuses. Si niort souhaite inscrire 4 joueuses extra-communautaires sur sa liste, ils en ont le droit et leur inscription en proA ne pourra plus etre contesté, ils ne pourront certe pas jouer avec cette equipe.

jerem_47 - Vendredi 20 Juillet 2007 12:15

je pense quand meme que c'est trop tard maintenant
on va pas changer les poules toutes les semaines

piquita - Vendredi 20 Juillet 2007 14:13

Jerem 47, content de te revoir parmi les grands clubs de pro A.

bahl30 - Vendredi 20 Juillet 2007 18:22

ben's tu as parle un pu vite, le reglement autorise 4 etrangeres certes mais de la communaute europeenne ou ayant des accords avec la France.... et seulement une joueuse etrangere qui ne rentre pas ans ces criteres...
c'est d'ailleurs cette regle qui a empecher la croate qui evoluera a St Quentin de signer officiellement a Souche comme il etait convenu par les 2parties.
Cette joueuse pre-recrutee a Souche montre egalement que les dirigeants ne sont pas si mauvais ou inactifs que certains le pensent....

Chris - Vendredi 20 Juillet 2007 20:26

Il peut très bien y avoir 2 joueuses extracommunautaires sur la liste, à partir du moment où elles ne sont pas alignées ensemble. Evreux était dans ce cas il y a 2 ans.

ben's - Jeudi 26 Juillet 2007 09:45

bahl30, je mainitient qu'un club peut avoir 4 joueuses extra-communautaires sur sa liste des quatres joueuses, puisqu'il n'est nul part question de la nationalité dans l'article qui traite de la composition des listes de joueurs (reglements sportifs, chapître2, titre3, article 38.1) Il ne peut pas par contre les faire figurer sur la meme feuille de match.

au passage le repechage de marmande est surprenant puisque le reglement précise :
"Lorsqu'une place devient vacante en Pro A par suite d'une non accession, cette place est attribuée en priorité au troisième de Pro B.
Dans tous les autres cas, cette place est attribuée en priorité au neuvième de Pro A."
Le troisième de pro B est il lui aussi dans l'impossibilité de monter en pro A ?