LEVALLOIS vs HENNEBONT : 3-3 : Carton Rouge

Pro A Messieurs

Mardi 08 Janvier 2008 16:13 - publié par t2t.fr

S'il fallait une motivation supplémentaire aux supporters franciliens à se déplacer...
La présence annoncée de KALIN sur le site de la GVHTT devrait offrir un spectacle d'une grande beauté.
Seront présent au Palais des Sports Gabriel-Péri - Salle Gatien - 19 bis, rue Gabriel-Péri 92300 Levallois - Métro Louise-Michel (ligne 3)
* Pour LEVALLOIS, 3 joueurs dans le top 50
- MAZE, n°24M
- ELOI, n°40M
- KARLSON, n°49M
* Pour HENNEBONT
- KREANGA, n°15M
- BAI, n°48 source Stiga Central Rating
- GORAK, n°105M
Six athlètes d'un tel niveau ...
Méritent que vous veniez nombreux !

Plus d'informations

Commentaires

xmen - Mardi 08 Janvier 2008 16:18

tant mieux pour le spectacle, kalin ne pouvait pas rater ce match

samisthere2bel - Mardi 08 Janvier 2008 16:24

kreanga est déjà rétabli?:o

t2t.fr - Mardi 08 Janvier 2008 16:26

On peut penser que Kalin ne sera pas malheureusement pour lui à 100% ...

lepongistetrobon - Mardi 08 Janvier 2008 16:29

je pense pas que c'était le bon choix de mettre kalin parce que xin joue bien en ce moment et je pense qu'il a un meilleur niveau que kalin qui revient juste d'une blessure.

t2t.fr - Mardi 08 Janvier 2008 16:33

KREANGA est également annoncé au pro tour de SLOVENIE

dockidoc - Mardi 08 Janvier 2008 17:35

C'est lui qui s'est déclaré apte à jouer ce soir, on peut donc lui faire confiance il me semble. S'il ne pensait pas pouvoir gagner un match, il aurait laissé sa place à Xin

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 18:17

Son inscription au Pro Tour de Slovenie n'offre aucune garantie de participation. Il a souvent été inscrit par le passé puis retiré. Peut etre que les inscriptions se font parfois un peu hativement par les fédés. Enfin je sais pas, on verra. Pourvu surtout qu'il soit bien sur pied ce soir !

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 18:18

Au fait live score ou pas live score ?

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 18:20

On dirait que oui... http://www.franceping.com/live/fftt_live.php

t2t.fr - Mardi 08 Janvier 2008 18:25

je suis en train de voir KALIN s'entrainer sur GORAK et je confirme que cela envoie

nonoleptirobo - Mardi 08 Janvier 2008 18:26

t2t c arno y 'a t il un live a yport pour suivre nos amis cestadais?

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 18:27

je crois alors que tu vas pouvoir etre en mesure de nous faire des commentaire depuis la salle...

becks - Mardi 08 Janvier 2008 18:47

Est ce que ça passe en direct sur internet?

t2t.fr - Mardi 08 Janvier 2008 19:11

un forumiste connait un livescore à YPORT ?

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 19:24

j'en doute. Ils ont mis la salle aux normes niveau renouvellement d'air mais pas sur qu'il y ait internet. Alors un livescore... Meme nous a Hennebont on a pas les moyens Peut etre qu'on pourrait nous aussi utiliser celui de la FFTT ???

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 19:32

pour rendre la pareille à ceux qui nous font deja profiter du leur

nonoleptirobo - Mardi 08 Janvier 2008 19:42

c'est dommage qu'il n'y est pas de live a yport je voulais suivre les resultats de cestas en esperant qye lubo ne soit plus malade et que song soit encore au top de sa forme!!!

vince-02 - Mardi 08 Janvier 2008 20:03

De toute facon avec Kalin ou pas Hennebont va s'imposer !!!

lepongistetrobon - Mardi 08 Janvier 2008 20:21

putain kalin est énorme aujourd'hui!!!! 2-0 face à karlsson

Advx - Mardi 08 Janvier 2008 20:21

KALLIN DE RETOUR ET 2 A 0 en sa faveur
11 a 6 et 11 a 9 (appres une belle remonté de karlson de 10 -5 )

Advx - Mardi 08 Janvier 2008 20:27

3 a 0
Sans bavur
11 - 6
11 - 9
11 - 9

Kalinikos est bien de retour parmis nous !!

lepongistetrobon - Mardi 08 Janvier 2008 20:27

il a écrasé karlsson!!!!! 11-6 11-9 11-9 karlsson s'est fait défoncé!!!!hennebontais allez allez allez!!!!!!!!!!

lepongistetrobon - Mardi 08 Janvier 2008 20:28

allez daniel!!!! a fond contre eloi 3-0 comme kalin!!!!!

bouguy - Mardi 08 Janvier 2008 20:31

bravo kalin, et de 1
Allez Hennebont!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A toi de jouer maintenant daniel

micgl88 - Mardi 08 Janvier 2008 20:37

3-0 pour gorak faut pas rever non plus...

micgl88 - Mardi 08 Janvier 2008 20:38

ca sent plutot le 3-0 pour eloi

becks - Mardi 08 Janvier 2008 20:51

est ce que Gorak joue n°2? Bai n'est pas la ??

micgl88 - Mardi 08 Janvier 2008 20:54

Toutes tes réponses ici,ce lien est deja inidqué plus haut

http://www.franceping.com/live/fftt_live.php

lepongistetrobon - Mardi 08 Janvier 2008 20:54

si bai est la mais moi non plus j'ai pas compris pourquoi il avait mis gorak n°2 parce que franchement bai est plus fort

Advx - Mardi 08 Janvier 2008 20:59

pour assurer un point
De plus on sait que gorak (même si il a pris 3 caisse) est souvent très bon a levalloi
Et Bai a peut-être plus de chance de gagner Maze que Gorak
De plus Bai es tadept de la bulle a levalloi
Il y a donce beaucoup de raison

eattheball - Mardi 08 Janvier 2008 21:00

je pense que ça va encore faire du Karlsson-Bai pour la décision finale..

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 21:20

ça sera encore une belle page d'amour entre eux.. Lol

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 21:20

ça sera encore une belle page d'amour entre eux.. Lol

becks - Mardi 08 Janvier 2008 21:29

Match terriblement serré entre Bai et Maze ! Je regrette de ne pas y etre !

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 21:36

match de fou, tu veux dire...

laflav - Mardi 08 Janvier 2008 21:37

Feng tian is teh baist...
Allez Hennebont

laflav - Mardi 08 Janvier 2008 21:38

The BAIST pardon, le match doit être terriblement tendu, je ne vois pas Bai perdre...

ian31 - Mardi 08 Janvier 2008 21:39

2-1 pour Bai Feng Tian ...
11-13, 14-12, 16-14 ...

becks - Mardi 08 Janvier 2008 21:40

...et le 4e set est parti pour faire un score du même style

becks - Mardi 08 Janvier 2008 21:57

Super perf de Bai !!!!

bzhboy - Mardi 08 Janvier 2008 21:58

YEEEEEEEEEES quel match....

c'est super le live...je suis tout énervé et pourtant je n evois rien...c le gros stress

bzhboy - Mardi 08 Janvier 2008 21:59

le prochain match est capital

ALLEZ KALIN

becks - Mardi 08 Janvier 2008 21:59

C'est bien parti pour Hennebont je pense qu'on peut esperer au moinsle match nul. Vivement qu'on voie les videos !

vince-02 - Mardi 08 Janvier 2008 22:03

becks - Mardi 08 Janvier 2008 21:57

Super perf de Bai !!!!


Si on veut étant donné la forme de maze !

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 22:09

Tu veux dire que Maze est... Naze ?

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 22:10

ok, elle est un peu légère celle là...

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 22:18

Bai a pris un rouge alors qu'il menait 10-8 a la belle. Maze a aussi pris un jaune un peu avant. Kalin tres en forme. Daniel pas bien du tout. A suivre...

vince-02 - Mardi 08 Janvier 2008 22:25

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 22:09

Tu veux dire que Maze est... Naze ?

mdr non je veux dire qu'il n'est plus a son niveau

bzhboy - Mardi 08 Janvier 2008 22:30

et la conséquence du rouge c'est koi wamwam ?

c'est le juge-arbitre qui va décider à la fin de la rencontre ?

merci d'éclairer ma lanterne.

Advx - Mardi 08 Janvier 2008 22:35

c est un point en moin c'est tout non ?

Advx - Mardi 08 Janvier 2008 22:35

je veux dire un point pour l'autre pardon !!
Mais je ne suis pas sur du tout !! :s :s

Kev-le-nantais - Mardi 08 Janvier 2008 22:38

un jaune rouge, c'est un point a l'adversaire
un 2eme jaune rouge, 2pts a l'adversaire ais un rouge c'est pas le set???

Advx - Mardi 08 Janvier 2008 22:40

En tout cas c'es tpas le set car Bai a gagné le set par la suite !!

max37 - Mardi 08 Janvier 2008 22:40

un rouge il n'y a que le juge arbitre qui peut le mettre l'arbitre n'a pas le droit.Et si c'est rouge de la part du JA c'est suspendu pour le reste de la rencontre

Advx - Mardi 08 Janvier 2008 22:40

PS : belle entre ELOI et KREANGA c'est tendu

leo95 - Mardi 08 Janvier 2008 22:48

eloi gagne 9 a la belle. belle perf'

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 22:49

il a du être énorme

mais voilà désormais la rencontre entre les 2 grands amoureux du circuit Français...

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 22:50

Le rouge lui a valu un point de penalité a la belle de 8/10 à 9/10

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 22:52

Le titre vient de s'envoler definitivement pour Hennebont. Reste à ramener le nul pour assurer l'une des 4 premieres places.

aurelien - Mardi 08 Janvier 2008 22:54

Karlsson-Bai si c'est comme à l'aaler il risque aussi d'avoir de la tension de ouf!

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 23:00

c'est le match aller

Block - Mardi 08 Janvier 2008 23:08

Avez-vous des nouvelles de Caen-Pontoise ?

belolegazo10 - Mardi 08 Janvier 2008 23:19

resultat de pro B svp

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 23:21

le nul est assuré !

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 23:22

reste à Gorak à ré-éditer ses exploits des années passées...

bzhboy - Mardi 08 Janvier 2008 23:22

Super Bai, en grande forme ce soir


un exploit de Daniel Gorak...à suivre

PHIL LE LORRAIN - Mardi 08 Janvier 2008 23:23

BAI vient de battre KARLSSON 3 à 1, HENNEBONT mène 3 à 2, reste à jouer MAZE contre GORAK, çà risque de faire 3 à 3, j'allais dire comme d'habitude !!!

t2t.fr - Mardi 08 Janvier 2008 23:26

BAI s'est pris un rouge

t2t.fr - Mardi 08 Janvier 2008 23:26

des results d'angers ?

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 23:28

Agers - Metz 4 à 1 je crois
Cf post en dessous

la goupil - Mardi 08 Janvier 2008 23:28

angers gagne 4/1

bzhboy - Mardi 08 Janvier 2008 23:30

c mal barré...
les points défilent pour MAZE

t2t.fr - Mardi 08 Janvier 2008 23:31

l'ambiance est pourri, cela donne une mauvaise image du ping en cette année omlypique, c fort dommage, ca sent les coup de boule au resto !

Pelot - Mardi 08 Janvier 2008 23:32

Savez vous pourquoi BAI s'est pris un carton?

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 23:34

Karlsson et Bai n'ont de tout façon pas l'habitude de partager leur table. Au resto.

wamwam - Mardi 08 Janvier 2008 23:35

Et a Levallois s'il n'y a pas de supporters adverses personne ne bronche.

Pelot - Mardi 08 Janvier 2008 23:38

C'est surtout Levallois qui doit avoir la tête des mauvais jours...

PHIL LE LORRAIN - Mardi 08 Janvier 2008 23:38

1 manche partout entre MAZE et GORAK

bzhboy - Mardi 08 Janvier 2008 23:39

Gorak prend un set à Maze...c bon pour le moral ça

bouguy - Mardi 08 Janvier 2008 23:39

1 manche partout entre Maze et Gorak
Aller DANIEL!!!!
Aller Hennebont!!!

PHIL LE LORRAIN - Mardi 08 Janvier 2008 23:46

2 manches à 1 pour MAZE (11 à 9 dans la 3ème)

belolegazo10 - Mardi 08 Janvier 2008 23:49

qu a fait salifou en pro B svp?

bzhboy - Mardi 08 Janvier 2008 23:52

ça sent le nul

Blutch001 - Mardi 08 Janvier 2008 23:53

Il y aura 3 premiers ex aequo ce soir au classement de la PRO A
et Hennebont quatrième...

PHIL LE LORRAIN - Mardi 08 Janvier 2008 23:54

MAZE l'emporte 3 manches à 1, score final 3-3 entre LEVALLOIS et HENNEBONT ==> 3 équipes en tête à égalité de points !!!

t2t.fr - Mardi 08 Janvier 2008 23:54

match nul

Pelot - Mardi 08 Janvier 2008 23:57

Les hennebontais peuvent être une nouvelle fois déçu... Vivement le match retour dans le chaudron... et suivant l'enjeu, ca risque d'être palpitant...

nasri58 - Mardi 08 Janvier 2008 23:58

pff fais chier hennebont ne sera pas champion cette année

vile01 - Mardi 08 Janvier 2008 23:59

ENORME BAI et FABULEUX KALIN (3/0 sur Karlsson en match de rentrée... quelle classe).

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 00:05

Daniel a pourtant mené toute la 3 ème manche... Peut etre qu'à 2-1 en sa faveur...

ORTHOGRAPHE - Mercredi 09 Janvier 2008 00:21

z6z.M6
Bravo : 3 / 3 = match nul ??? j'y avais pas pensé
quelle philosophie

Calopus - Mercredi 09 Janvier 2008 00:46

Très content d'avoir assista à cette rencontre avec 4 des 5 meilleurs joueurs français. Bravo Eloi et Bai

SmallWave - Mercredi 09 Janvier 2008 00:51

Réponse à pelot, BAI s'est pris un carton rouge pour avoir pris trop de temps
de serviette à 10-8, à la belle.

Noritaka - Mercredi 09 Janvier 2008 00:53

Bai a vraiment une sale mentalité...

Calopus - Mercredi 09 Janvier 2008 01:19

Bai a perfé, et c'était beau, jeu très tactique

max37 - Mercredi 09 Janvier 2008 01:24

c'est pas parce que BAI prend du temps pour s'essuyer qu'il faut dire qu'il a une sale mentalité, sur ce coup c'est ta réaction qui manque de mentalité pongistiquement parlant, cela fait partie du ping, et le règlement dit même que nous avons le droit à 30 secondes pour s'essuyer tous les 6 points..

Calopus - Mercredi 09 Janvier 2008 01:27

Si c'est 30 secondes, alors le second carton de Bai n'est pas mérité, il a été mis sous pression des joueurs de Levallois :-/

max37 - Mercredi 09 Janvier 2008 01:35

le reglement ne stipule pas exactement 30 Secondes il stipule que le joueur a le droit de s'éponger etc.. après faut voir sil est resté pas mal de temps mais de là à mettre un carton pour ça sauf si l'arbitre lui avait déjà dit de retourner à la table et qu'il à continuer tout ceci reste à l'appréciation de l'arbitre..

Calopus - Mercredi 09 Janvier 2008 02:09

L'arbitre n'avait pas dit un mot, et Bai a du prendre 20 secondes, le carton était, AMHA, un peu limite. Mais ça ne l'a pas empêché de gagner

Grand hobbit - Mercredi 09 Janvier 2008 02:56

J'ai assisté à la rencontre et le comportement de Bai est plus que limite. Il mérite largement ses sanctions. C'est comme-ci il prenait un temps mort entre chaque point. Et vas-y que je m'essuie la main 10 fois, et vas y que j'essuie la balle dans ma poche à chaque fois, et vas y qu'il lui faille 30 secondes pour se placer en réception de service ou pour servir, etc... Alors soit il a des gros problèmes de transpirations et je m'en excuse, soit il a tout fait pour faire disjoncter les levaloisiens en jouant avec la flexibilité des règles et de l'arbitre et là c'est pas très sportif. Je ne nie pas le fait qu'il a très bien jouer par ailleurs, mais il a rèussi à pousser à bout ses adversaires et donc à les faire déjouer. Franchement il est efficace mais il a vraiment pas la classe.

dinguedong - Mercredi 09 Janvier 2008 07:54

Baî s'est pris le carton rouge une fois son match contre Karlsson terminé parce qu'il s'est ennervé après que Karlsson refuse de lui serrer la main !

dinguedong - Mercredi 09 Janvier 2008 07:58

Heureusement que le public de Levallois n'est pas très chaud parce qu'une bonne partie de l'équipe d'Hennebont ( pas Kréanga ) était aussi très ennervée et faisait des grands gestes en direction des gradins .

Blutch001 - Mercredi 09 Janvier 2008 09:08

C'est juste un arbitrage à l'extérieur pour BAI, qui plus est à Levallois.

Un jour, il faudrait peut être arrêter de parler de comportement limite de BAI à la table (Cabestany faisait exactement la même chose quand il était junior...) et peut être revenir un peu plus souvent sur le comportement de joueurs qui refusent de serrer la main de leur adversaire, par exemple...

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 09:18

Effectivement le public de Levallois est ce qu'il est. C'est comme ça...
Effectivement "Grand hobbit" Bai a de gros probleme de transpiration. Si tu vas voir la fin de son match contre Schlager à la rubrique vidéo du site Hennebontais tu pourras constater par toi même. Ca lui a même valu 3 belles glissades dangeureuses. Ce qui m'étonne c'est qu'a chaque confrontation Bai-Karlsson il n'y a personne pour évoquer le comportement du Suédois. J'imagine assez facilement que c'est parce que son comportement par ailleurs lui donne suffisamment de crédit. Mais si une personne neutre presente à Nevers à l'hiver 2003- 2004 pouvait intervenir ça ferait comprendre à certain que le problême ne date pas d'hier et que derriere tout ca il y a aussi un certain Lin Zhe Gang... Karlsson n'aime pas perdre contre quelqu'un qu'il n'aime absolument. Ca se comprend peut-être? Ca ne le dispense pas de serrer la main. Des amis parisiens présents hier soir m'ont appelé apres le match, particulierement pour me dire leur dégout de la pression que Karlsson et Maze n'ont cessé de mettre sur Bai et l'arbitrage.

Blutch001 - Mercredi 09 Janvier 2008 09:18

Karlsson n'est pas "classe". Ce qu'il fait, c'est une fois la rencontre terminée.
Il est loin d'être un gentleman...

Bai se sert de toutes les règles dans le match, comme une équipe de football qui jouerait la montre parce qu'elle mène.

Après, ça dépend toujours quelle équipe on supporte...

Blutch001 - Mercredi 09 Janvier 2008 09:22

S'il ne doit rentrer en Bretagne, j'espère que le titre reviendra à Angers ou à Cestas, là où il y a des sportifs...

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 09:31

Je ne suis pas fan d'Eloi car lui aussi à un temperament parfois discutable mais bravo a lui quand même pour sa perf sur Kalin qui nous fait rater le coche. Je crois qu'il a fait très fort hier car sans ça la GVHTT était carrement relancée. Maintenant 3 points ca va etre costaud. Et puis il y n'y a pas que Levallois, il y a aussi du beau monde par ailleurs !

dinguedong - Mercredi 09 Janvier 2008 09:45

C'est vrai que Karlsson se met tout seul dans le rouge sur son service-bombe qui est jugé out à 0-0 début du 3ème set.

Alors wamwam que s'est il passé à Nevers ?

dinguedong - Mercredi 09 Janvier 2008 09:45

C'est vrai que Karlsson se met tout seul dans le rouge sur son service-bombe qui est jugé out à 0-0 début du 3ème set.

Alors wamwam que s'est il passé à Nevers ?

dockidoc - Mercredi 09 Janvier 2008 10:10

Un très bon Eloi hier soir en effet qui a fait un gros match face à Kreanga qui même s'il a été très bon a manqué de constance dans son match et a fait des fautes inhabituelles pour lui je trouve.
Quand à Maze et Karlsonn, ils n'ont vraiment pas eu un comportement de grands sportifs professionnels: une pression envers les arbitres inadmissible...
On ne demande pas à Karlsonn d'embrasser Bai mais la moindre des choses est d'accepter la défaite et de serrer la main. Il a perdu son match tout seul en s'énervant et bien qu'il ait bénéficié de points gagnés sur carton jaunes pour Bai.
Bai est pourtant connu et même si l'on n'apprécie pas sa façon de faire, il faut s'y préparer et savoir rester concentré en conséquence. ça aurait été la meilleure des réponses à donner à Bai et lui aurait peut être permis de gagner. Ils ont semblé oublier qu'ils jouaient pour leur club et pas seulement pour eux..

poulmouth - Mercredi 09 Janvier 2008 10:28



ALors je tenais à préciser que je suis totalement neutre dans ce match, j'y suis aller pour le show...


Déja niveau show, va falloir revoir un peu, il n'y avait 0 ambiance et le chauffeur de salle mettait pendant les arrêts de jeu du radio FG avec le son bloqué à mini!!!


Sinon je vais revenir sur les altercations bai vs maze/karlsson...

Sur le match bai vs maze...

Il faut reconnaitre que bai sur l'ensemble de son oeuvre méritait un jaune-rouge (1point de plus pour l'adversaire), mais au moment ou il récolte un jaune-rouge ce n'était pas mérité car il s'était éssuyé normalement... Ensuite bai gagne le match avec beaucoup d'expérience, comme certains le disait précedemment en utilisant des points de reglement aléatoire...


Sur le match bai vs karlsson

Déja y avait de la tension c'etait visible, sinon bai à été assez correct conccernant ses temps entre les points, mais karlsson jouait la victime, un peu de manière injustifié...

A force de jouer la victime, karlsson a eu ce qu'il voulait, un deuxième jaune-rouge pour bai soit une pénalité de 2 points...

Ensuite bai gagna le match quand même...

L'incident est que karlsson à tendu la main, puis la retiré... bai a demandé des explications, et karlsson l'aurait "insulté" (impossible à vérifié), alors bai voulait s'expliquer avec karlsson, mais ce fut impossible...

Karlsson quitta la salle, et bai retourna a son banc tout en continuant a vociférer, les arbitres ont été le voire pour lui dire de se calmer, mais en même temps maze (qui avait un match à faire) est rentré sur l'aire de jeu et à provoqué bai, il a été jusqu'a vouloir aller se battre avec bai... bai apparemment n'était pas contre et s'est pris un rouge rouge LOL...

En tout cas maze a eu un comportement de merde et aurait mérité une sévère remontrance du corps arbitrale... en tout cas bai malgres des temps de mise en place assez élevé et des regards très appuyé n'a pas été plus loin niveau provocations...


Mine de rien nous avons assisté a une rencontre de haut niveau, mais je susi déçu de levallois...

Pas d'ambiance, un corportement "violent" et un manque de faire play...

dockidoc - Mercredi 09 Janvier 2008 10:46

Tout à fait d'accord avec ça!

momar21 - Mercredi 09 Janvier 2008 10:48

Pour y etre allé, également pour le "show", j'ai trouvé au contraire que le banc de
Levallois gardait son calme pendant l'altercation (après le match Bai / Karlsson) et que celui d'Hennebont était beaucoup plus "chaud" ...
Seul Kréanga restait calme chez les bretons... Wang haranguant meme le public!
J'ai beaucoup aimé la réaction de Bai quand Maze l'a imité en se préparant excessivement longtemps pour se mettre en place à la table !!

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 11:07

Et elle ressemblait à quoi cette réaction ?

aurelien - Mercredi 09 Janvier 2008 11:09

Bravo à Hennebont et à Bai ulli montre une nouvelle fois qu'il a largement sa place dans le top 50 mondial malgré toutes les critiques qu'on peut lui faire. Dommage qu'il n'y est pas de vidéo.

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 11:10

je ne suis pas étonné de la description de "poulmouth". Primo parce que c'est la même qui m'a été faite à chaud avec moins de détail hier par des parisiens. Et secondo parce que de plus en plus de joueur se posent en victime contre Bai et tentent la pression sur l'arbitrage. En cela Karlsson me degoute.

dockidoc - Mercredi 09 Janvier 2008 11:10

ça l'a fait beaucoup rire ...

foxley56 - Mercredi 09 Janvier 2008 11:23

desolé poulmouth on na pas fait le deplacement a levallois cette année c pour ca kil ny avait pas d ambiance.é toute les critique sur bai yen a marre .allez bai

Grand hobbit - Mercredi 09 Janvier 2008 11:38

Pour l'ambiance j'avoue avoir été déçu également mais c'est un peu une habitude à Levallois où il n'y a pas de réels supporters ou très peu. Le groupe de jeune du club fait parfois du bruit mais était étonnement silencieux ce soir. Ceci étant du, je pense, principalement au fait que le public de Levallois est un public occasionnel fait de passionnés de la région parisienne, qui viennent voir de beaux matchs et non encourager une équipe.
Pour en revenir à la rencontre le match Bai-Maze a été le match le plus long que je n'ai jamais vu en 3 sets gagnants de 11 et malheureusement ce n'était pas à cause de la durée des échanges. Bai a été truqueur du début jusqu'à la fin de la rencontre et si les levaloisiens ont mis la pression sur l'arbitre c'est parce que celui-ci ne semblait pas en avoir suffisament dans le pantalon pour intervenir.
Votre BAI c'est le MATERAZZI du ping!!!

foxley56 - Mercredi 09 Janvier 2008 11:48

bai truqueur.pr faire ce jugement il faut etre du corp arbitral.est tu arbitre?

dockidoc - Mercredi 09 Janvier 2008 11:49

Je comprends qu'on puisse être énervé par le comportement de Bai mais le comparer à Materazzi c'est un peu fort, il n'a jamais insulté personne...
Et puis il a pris 3 cartons jaunes et un rouge hier soir donc ceux qui trouvent que Bai est tricheur devraient être contents.

Grand hobbit - Mercredi 09 Janvier 2008 11:55

Il n'y a pas besoin d'être arbitre pour voir que c'est un truqueur et je fais bien la nuance avec le tricheur. Et effectivement j'étais bien content qu'il prenne ses cartons comme la grande majorité de la salle qui a applaudi.

foxley56 - Mercredi 09 Janvier 2008 12:01

ka til fait reellement pr ke tu le juge truqueur?

Rincevent - Mercredi 09 Janvier 2008 12:02

Si les premiers cartons avaient été distribués plus tot. Ca n'aurait probablement pas dégénéré autant et il n'y aurait même pas eu de rouge.
Honnêtement si un joueur se comporte de cette façon dans une compétition départementale, la rencontre ne se fini même pas (les joueurs risquent de finir par se taper dessus)

bouguy - Mercredi 09 Janvier 2008 12:03

faut arrêter avec Bai, ceux qui disent que c'est un "truqueur" feraient bien de regarder les joueurs qui évoluent dans leurs équipes.
Peut on parler de supporter dans un club qui n'est fait que de spéctateurs passagers?

foxley56 - Mercredi 09 Janvier 2008 12:07

vous parler sur bai ms on ne sait tjrs pas ou il il a soi disant truqué

Rincevent - Mercredi 09 Janvier 2008 12:11

Par exemple, quand son adversaire est prêt à servir se relever pour aller s'essuyer sur le bors de la table. Tout un tas de peitts trucs qui finissent par énerver un joueur à la longue.

foxley56 - Mercredi 09 Janvier 2008 12:14

mais il a le droit de le faire

Rincevent - Mercredi 09 Janvier 2008 12:24

Sincèrement c'est assez difficile de décrire son comportement. Je t'assure que si je joue contre un gars qui se comporte comme ça tout un match je vais vraiment finir par en avoir marre.
Le fait qu'il ai le droit de le faire je ne sait pas trop. A partir du moment où tu te met en position de recevoir, je ne sais pas si tu peux te relever sans raison.

Je ne suis pas plus suporter de levallois que de hennebont donc je n'ai pas d'a priori particulier sur les joueurs. J'avais assisté à la même rencontre l'année dernière et BAI ne s'était pas comporté de cette manière

t2t.fr - Mercredi 09 Janvier 2008 13:19

Malgré le fait qu'Hennebont oeuvre de belle manière pour le dvt du Ping, que GORAK et KALIN sont exemplaires, BAI est pénible et d'ailleurs le coach l'a svt recadré...
Une règle stipule que le jeu doit se dérouler de manière continue, le reste est à l'appréciation de l'arbitre
Ce qui est sur, c que de manière systématique BAI n'est jamais prêt pour servir et donc il lève la main,..., si les jouers de LEVALLOIS avaient voulu provoquer...
Ils auraient servi alors que BAI n'etait pas prêt, ce comportement de BAI est parfois sanctionné comme hier par un arbitre international connu pour son impartialité comme de l'anti-jeu, ... Parfois non sanctionné

Ce qui est sûr c que la majorité du public néophite ou pas est déçu par cette ambiance lourde qu pesait hier soir et qui vaudra à BAI un rouge et donc une sanction lourde de conséquence, l'interdiction de jouer un ou plusieurs matchs à venir, décision relevant de la sportive nationale

Pour les partenaires ou mécénes décidé à aider le dvt du Ping, ils sont loin d'être encouragés à soutenir de telles valeur

Pour conclure, je respecte profondément Hennebont et les joueurs pro, BAI semble par tout point exemplaire en dehors de la table avec les jeunes du club...

Mais les conséquences sur l'image du Ping est à mon sens négative

Néanmoins, la pression mise pas les joueurs de LEVALLOIS est également détestable et malheureusement il semble que l'arbitre ne l'ai pas vu, il ne l'a donc pas sanctionné, MAZE, ELOI et KARLSON aurait pu tous les trois etre sanctionné pour attitudes provocatrices, je rejoins donc la réclamation posée

La pression mise à l'arbitre était visible et aurait dû être sanctionné

ces comportements font partie de la vie sportive mais en ont choqué plus d'un, bcp de spectateurs venus pour la première fois assister à un match de Ping espérant y trouver une ambiance conviviale ont été décu...

Rien à voir avec les précédentes éditions (les 4 dernières) ou le respect entre joueurs était omniprésent

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 13:23

"Je ne suis pas plus suporter de levallois que de hennebont donc je n'ai pas d'a priori particulier sur les joueurs. J'avais assisté à la même rencontre l'année dernière et BAI ne s'était pas comporté de cette manière"

ca n'est pas ce que m'ont dit des gens plutot neutres. En revanche ce qui diffère et qui a pu jouer sur l'attitude de Karlsson et Maze, c'est que cette fois c'était lui le plus fort à la table.

t2t.fr - Mercredi 09 Janvier 2008 13:27

Je me permet d'indiquer que d'un point de vue éthique et moral, se servir de telles armes, profiter de la non-ambiguité du règlement, est nul

Ce n'est pas oeuvrer pour des valeurs respectuesuses

Certains joueurs sont connus pour leur fair-play, il serait domageable que les incident interviennent tjs avec les memes !

Cette attitude ne sert en rien le ping

De quel enjeu parle t-on ? le champion de France d'un sport qui regroupe moins de 200k licenciés, 3 cacahouetes à gagnés en prime de matchs, 300k€ ou 1 millions d'euros de budget annuels, il y a plus important il me semble à une époque ou le marché du travail est tendu, le pouvoir d'achat en baisse...

Les collectivités locales, régionales, l'etat va réduire les budgets, le Ping devra se tourner vers des partenaires privés pour péreniser son activité

Donc ce type d'ambiance nuit selon moi !

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 13:33

Merci cependant de ne pas déporter le probleme d'hier sur les épaules du seul Bai. Certains nuances très bien, d'autres évoquent à peine les comportement guere plus honorables des joueurs levalloisiens.

t2t.fr - Mercredi 09 Janvier 2008 13:42

Entièrement d'accord avec toi wamwam, mais demain quand des supporters moins consensuels seront dans les tribunes, dans 15 ans ou avant et devant de telles soirées, cela finit en coup de boules dans tous les sens et devant 4k spectateurs qui debarquent dans l'aire de jeu...

Le ping est un des seuls sport ou on peut voir un champion du monde ou olympique à 2m et aller le voir et lui serrer la main...

Demain, ca va devenir dangereux pour l'arbitre et pour les joueurs...

Dommage que les deux cars hennebontais ne soit pas venus, car avec eux la salle aurait vraiment été pleine et je reste intiment convaincus qu'avec les supporters hennebontais, la victoire aurait été au RDV, j'espère qu'Hennebont n'a pas perdu le titre hier !

dinguedong - Mercredi 09 Janvier 2008 13:56

t2t.fr, si tous les supporters de ping se comportaient comme ceux de Hennebont l'année dernière à Levallois (chants guerriers type public de foot ) , on ne pourrait DEJA plus voir un champion de ping à moins de 2 mètres !!!!!

t2t.fr - Mercredi 09 Janvier 2008 14:04

Personnelement, j'ai vraiment ressenti les 4 dernières confrontations et aprticulièrement la réception à Gabriel Peri devant Sport+ comme un match de gala avec une bonne ambiance de manière générale avec bcp de respects

De plus j'espère que cette saison, à Hennebont, on assistera au spectacle devant 4k spectateurs au palais des sports de LORIENT


Voir des salles pleines est pour moi tjs un spectacle et une belle réussite du comité d'organisation

Je ne souhaite en aucun cas polémiquer.

Rincevent - Mercredi 09 Janvier 2008 14:13

L'année dernière c'était la première fois que j'assistait a un match de proA. J'ai été surpris par les suporters de Hennebont parce que je pensais que l'ambiance de ce type de rencontre était plus calme. Mais j'ai trouvé ça bon enfant, je regrête même qu'ils ne soient pas venu cette année.
Je ne crois pas que se soit comparable au suporter du foot. Si tu te trouvais au milieu d'eux et que tu encourageais un joueur de Levallois, ils ne t'auraient pas tapé dessus.

t2t.fr - Mercredi 09 Janvier 2008 14:26

Allez superbe qualité de balle hier avec 6 PRO...
KALIN forcement n'a pas du s'entrainer monstrueusement ces derniers temps avec sa blessure, quand on voit son niveau de jeu hier, ..., respect !
Même compliment pour Damien ELOI qui s'enerve de moins en moins et joue de MIEUX en MIEUX qu'est ce que cela sera quand il aura 40 ans ! il sera tjs 40M

dinguedong - Mercredi 09 Janvier 2008 14:41

j'ai bien aimé les binious mais pas du tout les "on est chez nous ".

Rincevent - Mercredi 09 Janvier 2008 14:47

J'ai pas fait attention au "on est chez nous". C'est plutot du "chambrage gentil", ça reste largement acceptable pour ma part.

Noritaka - Mercredi 09 Janvier 2008 14:48

Ce n'est pas la 1ère fois que BAI a ce genre de comportement anti-sportif. Il est réputé pour ça même.

BAI est peut-etre très fort au ping mais son comportement est pitoyable.



ps : Maze a pris un carton jaune aussi.

Rincevent - Mercredi 09 Janvier 2008 14:52

Pour Maze le carton est justifié également. même énervé par le comportement de son adversaire, il n'a pas à balancer sa raquette

Calopus - Mercredi 09 Janvier 2008 15:23

Citation de wamwam :
Des amis parisiens présents hier soir m'ont appelé apres le match, particulierement pour me dire leur dégout de la pression que Karlsson et Maze n'ont cessé de mettre sur Bai et l'arbitrage.

Absolument : Maze a mis la pression sur l'arbitre en le regardant plusieurs fois et en lui parlant du genre "ben quoi il se prend rien ?".

Karlsson a été plus subtil : en n'allant pas s'essuyer quelques fois, et en restant à la table, prêt à servir, en comparaison Bai apparaissait comme celui qu'on attend super longtemps pour continuer le match..

erwanus29 - Mercredi 09 Janvier 2008 15:47

le match retour à hennebont va être très chaud pour levallois
ils ont intéret d'avoir les épaules solides ces "parisiens"

popscaya - Mercredi 09 Janvier 2008 17:46

Je suis ni breton ni parisien, mais faut arreter là !
Bai est un tricheur (il ne respecte pas ttes les regles=faire attendre son adversaire est interdit) et l'arbitre un imcompétant....(il a commencé à appliquer le reglement que trop tardivement)

A partir de là tout est possible.... Et hier nous avons assister à un bien triste spectacle...

Rincevent - Mercredi 09 Janvier 2008 18:16

Je trouve que c'est plus un comportement anti-sportif que de la triche. Je ne suis pas sur qu'il n'ai pas vraiment respecté des règles. Tu peux très bien faire attendre ton adversaire au service, si tu joues contre un gars qui est une vrai mitraillette au service, tu ne va pas te repositionner tout de suite.
De plus BAI je ne l'ai vu jouer que 2 fois et il n'y a qu'hier où j'ai vraiment eu l'impression qu'il abusait. Je ne vais pas en déduire qu'il se comporte tout le temps de cette manière.

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 18:36

t2t.fr, si tous les supporters de ping se comportaient comme ceux de Hennebont l'année dernière à Levallois (chants guerriers type public de foot ) , on ne pourrait DEJA plus voir un champion de ping à moins de 2 mètres !!!!!

De qui te moques tu bonhomme ? J'étais au coeurs de la troupe et je suis fier de son comportement partisan (évidemment) et passionné. Et je tes allusions à la con avec tes chants guerrier vas donc te les mettre ou je pense !

De plus j'espère que cette saison, à Hennebont, on assistera au spectacle devant 4k spectateurs au palais des sports de LORIENT
Voir des salles pleines est pour moi tjs un spectacle et une belle réussite du comité d'organisation


Désolé mais rien n'est mois sur. Enfin... j'en sais rien et puis c'est si loin... Mais la salle sera à fortiori pleine à Hennebont aussi. Et le chaudron c'est la salle Charles ABRAHAM.

Même compliment pour Damien ELOI qui s'enerve de moins en moins et joue de MIEUX en MIEUX qu'est ce que cela sera quand il aura 40 ans ! il sera tjs 40M

En effet j'ai noté ça dans les commentaires qu'on m'a fait. Il semblerait qu'il se soit bien mieux comporté que ces coequipiers hier soir.

j'ai bien aimé les binious mais pas du tout les "on est chez nous ".

Ca te parait agressif ? Vraiment ? Ca n'est que de la fierté de s'être déplacé en nombre dans un sport ou c'est plutot rare.

Ce n'est pas la 1ère fois que BAI a ce genre de comportement anti-sportif. Il est réputé pour ça même.

Ah la réputation... On y vient, le mot est laché. Merci de reconnaitre que c'est une histoire de réputation ! Et en ça certains en connaissent un rayon ici...

Je trouve que c'est plus un comportement anti-sportif que de la triche. Je ne suis pas sur qu'il n'ai pas vraiment respecté des règles. Tu peux très bien faire attendre ton adversaire au service, si tu joues contre un gars qui est une vrai mitraillette au service, tu ne va pas te repositionner tout de suite.
De plus BAI je ne l'ai vu jouer que 2 fois et il n'y a qu'hier où j'ai vraiment eu l'impression qu'il abusait. Je ne vais pas en déduire qu'il se comporte tout le temps de cette manière.


La ou ça pose probleme c'est quand il gagne. Il n'y a pas si longtemps son service n'était pas règlementaire...

http://www.gvhtt.com/

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 18:39

Désolé pour les nombreuses fotes d'ortograf

t2t.fr - Mercredi 09 Janvier 2008 18:52

Pour MAZE, il balance sa raquette, il se prend un jaune, logique mais ce que n'a pas vu l'arbitre, c qu'à la fin de sa partie, il balance sa raquette dans les baches, et cela valait aussi un deuxième carton inévitable !

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 18:56

Quand il y a 2 poids, 2 mesures on appelle ça un arbitrage à la maison. On saura s'en souvenir...

Bilou - Mercredi 09 Janvier 2008 19:38

Etant moi également spectateur totalement neutre, j'ai trouvé l'attitude de Bai, que je n'avais jamais vu jouer, à la limite du supportable... Néanmoins, les réactions de Maze et surtout de Karlsson n'étaient pas dignes de joueurs pros... En revanche, Kréanga et Gorak ont été exemplaires. Et quel bonheur de voir jouer des joueurs comme Eloi et Kreanga, qui ont offert un très beau spectacle hier. J'ai par contre été très déçu par l'ambiance, inexistante, et je pense qu'une telle affiche méritait mieux... J'aimerais beaucoup assister à une rencontre de pro A à Angers, Metz ou Hennebont, où la ferveur et les encouragements doivent donner une toute autre saveur à ce type de match!

aurelien - Mercredi 09 Janvier 2008 19:39

Je croyais que Bai a eu deux cartons rouges? J'ai du mal lire il n'a rien eu. En tous les cas moi je féliite une deuxième fois de ces deux victoires.

ORTHOGRAPHE - Mercredi 09 Janvier 2008 19:51

'' Je ne souhaite en aucun cas polémiquer.""

extrait d'un précédent message...



'' Ouf ? Soulagé !!! Dans le cas contraire je ne sais vraiment pas ce que
cela pourrait donner…

En tout cas : Hennebont / Levallois = 150 commentaires pour le moment

Quel club peut mieux faire ? Je pense que le PING Pro A n’intéresse
Que pour certains '' petits trucs'' en plus ?? Coome chez DUCROS .

t2t.fr - Mercredi 09 Janvier 2008 20:03

BAI s'est pris un jaune, puis un JAUNE/ROUGE un point puis un JAUNE/ROUGE deux pts puis un rouge tout simplment, il ne pourra donc pas jouer lors du prochain match et comme Hennebont a déposé une réclamation, la sportive nationale présidé par M. Lustrement aura à décider s'il le sanctionne plus d'un match de suspension

La conséquence est lourde, si BAI est absent sur un match type Angers ou Pontoise...

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 20:12

Maze et Karlsson la dedans ? Blancs comme neige ? C'est clair que la fédération peut faire du championnat ce qu'elle veut en ne sanctionnant qu'un seul camp. Il n'y a en effet qu' a suspendre Bai lors des 2 prochaines journées et le probleme est reglé. Et pourquoi pas attendre un peu avant de statuer histoire de le faire manquer plutot Angers...

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 20:13

Je sens que le chaudron n'a pas fini de bouillir !

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 20:15

Au fait t'as pas repondu "t2t.fr". T'étais à Yport ou à Levallois parce que je comprends plus trop.

dinguedong - Mercredi 09 Janvier 2008 21:09

les insultes + les chants guerriers ; tu es mûr pour le football wamwam mon bonhomme !

bingo - Mercredi 09 Janvier 2008 22:30

Si Bai prend du temps entre 2 points, c'est pour que la télé puisse diffuser les ralentis !!!
Enfin un joueur qui pense à la médiatisation de notre discipline.

wamwam - Mercredi 09 Janvier 2008 22:47

les insultes + les chants guerriers ; tu es mûr pour le football wamwam mon bonhomme !

Faut-il en deduire que c'est un tare de s'interesser au football ? Parce que oui mon autre passion s'appelle le FC Lorient. Il est ou le problême ?
Nous verrons comment se comportera la centaine de supporters levalloisiens à Hennebont fin novembre...

bouguy - Mercredi 09 Janvier 2008 23:27

les insultes étaient hier soir du côté de l'équipe de Levallois!
De telles attitudes de la part de joueurs de classe mondiale ne doivent pas rester sans conséquences.
Bai est assez souvent reprit par les arbitres. Mais au fait,ne sont ils pas normalement les seuls maîtres a bord pour juger si le joueur est trop long ou pas, juger si telle ou telle atitude est réprimendable.?
Que ces mêmes joueurs exercent durant toute une rencontre des pressions sur le corps arbitral afin de les faire plier, de les faire pencher en leur faveur, n'est ce pas aussi grave?


Blutch001 - Mercredi 09 Janvier 2008 23:37

J'avoue avoir du mal à te suivre dinguedong...

Tu aimes les matchs de ping à huis clos ? En chambre sur sol synthétique ? Avec pour tenue une robe de chambre en cachemire, le monocle sur l'oeil et le petit doigt en l'air ?

Je suis plutot content qu'un public passionné se déplace en nombre pour un sport dit mineur et soit partie prenante à chaque échange.
Si les textes te dérangent, déclame de l'Appolinaire entre les sets, monte ton groupe de supporter...

Bref, fait quelque chose.
Et puis, tu devrais savoir une chose, un Breton est partout chez lui ! (ça, c'est juste pour en remettre une couche)

Quant à l'allusion sur Materazzi, (je ne sais plus qui l'a faite, c'est trop haut...), Lui, au moins il a gagné et je partage tout à fait l'analyse de Domenech à son sujet.
Es tu réellement un sportif de haut niveau si tu ne ais pas maitriser tes nerfs ?

Pour finir, je suis quand même assez attristé, moi qui suis retiré du milieu depuis 8 ans, de constater que le niveau du débat est toujours aussi bas...

C'est vrai que le public Hennebontais a toujours été bruyant et souvent nombreux. ça ne date pas d'hier.

au fait wamwam, le FCL, ça ne serait l'équipe qui est allée plier 2 ans de suite des Parisiens chez eux ?

vile01 - Mercredi 09 Janvier 2008 23:55

A en entendre certains, instituons donc un reglement "Baï"... ???
Non, tous sont des joueurs pro, ils connaissent mieux que quiconque la pression des grands rendez vous.
Ce n'était pas non plus la 1ere fois que ces grands "monsieurs" se rencontraient et ça c'était relativement bien passé les années précedentes.
En somme, de mon point de vue, les levaloisiens (j'espere qu'on dit ainsi) avaient pour mission de tout simplement faire pression sur les arbitres contre ce cher Baï qui, et vous le noterez ... a été SANCTIONNE (par un ROUGE, c'est pas tous les jours qu'on voit ça en pro A et ailleurs !!!)
Alors, que voulez vous de plus, sinon l'interdire de jouer au ping ?
Les arbitres ont-ils céder à la pression du banc de levallois ou fais correctement leur travail... personnelemetn je table sur la 1ere hypothése.
Pour finir, je dirai que Maze Karlsson et Eloi ont trop d'expérience pour réagir NATURELLEMENT ainsi (tout de meme... j'aurais rigoler de voir Maze peter sa raquette de rage contre Baï car celui ci prends trop de temps a servir ou a s'essuyer... c'est du tout naze ... je sais c'est nul et trop facile mais il est tard, alors j'ai es excuses !!!)

poulmouth - Jeudi 10 Janvier 2008 00:01



C'est vrai que bai a été sur sanctionné :L

Un gars comme maze a eu un jaune pour avoir lancé sa raquette dans le filet, mais à la fin du match il a jeté très fort sa raquette par terre, elle a rebondi et eloi l'a intercepté -> pas de sanction


Après le match bai-karlsson, maze est venu foutre la merde et envenimé la situation, jusqu'a vouloir aller se battre (l'envie etait des 2 cotés ) -> pas de carton...

La comparaison a été faite plus haut avec le foot, mais dans le foot quand 2 joueurs s'embrouillent ils ont tous les 2 un cartons rouges

Par contre les dirigeants hennebonnais n'ont pas été fin en provocants le soporifique publics de levallois

xmen - Jeudi 10 Janvier 2008 00:35

tout ça est assez minable et ne donne pas une bonne image de notre discipline, en tout ça prommet pour le match retour qui sera surement à enjeu, ce sera encore plus chaud que d'habitude à hennebont

Jean-Jacques - Jeudi 10 Janvier 2008 01:13

Bon j'ai assisté au match hier soir également et j'ai été très décu du comportement de Bai que je ne connaissais pas, antisportif pour le moins. Maze ne s'est énervé à la fin et on le comprend facilement losque le joueur en face de vous se relève à chaque fois (je dis bien à chaque fois) que vous allez servir, d'autre part il gardait systématiquement la balle en la cachant dans sa main sur service adverse et ne rendait la balle a son adversaire qu'au dernier moment. Le jaune aurait du arrivé bien avant car on voyait bien que ce jouer cherchait le coup dur. D'autant plus dommage que c'est un bon joueur très tactique et qui n'a pas besoin de ça. Le deuxième carton jaune était pas contre sévère mais l'expulsion largement méritée surtout lorsque l'on commence à ne plus respecter ni le juge arbitre, ni le public c'est un minimum. En trente ans c'est la première fois que je vois ça à ce niveau.

Calopus - Jeudi 10 Janvier 2008 08:30

Citation de Blutch001 :
au fait wamwam, le FCL, ça ne serait l'équipe qui est allée plier 2 ans de suite des Parisiens chez eux ?

Combien de bretons au FC Lorient ? Combien de parisiens au PSG ?
Combien de bretons au GVHTT ? Combiens de parisiens au LSCTT ?

C'est quoi ces querelles de terroir qui n'ont rien à faire ici, où l'on doit juger une rencontre, la prestation des joueurs et leur comportement ?

Etre fier à en devenir con d'être né quelque part... c'est ridicule ces affrontements.

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 10:24

Demande donc a "dingodong" pourquoi il nous a mis le foot sur le tapis !
Je constate que Jean-Jacques n'a à peu près rien vu de réprehensible dans les comportement de Maze et Karlsson. Chapeau ! Ca c'est de l'impartialité !

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 10:24

Le match retour sera interessant en effet.

Rincevent - Jeudi 10 Janvier 2008 10:35

Il y a eu des comportements répréhensible de part et d'autre, mais je trouve que c'est le comportement de Bai qui a été le facteur déclencheur.
Pour faire une comparaison avec le foot, ça m'a fait penser au matchs qui partent en couille parce que l'arbitre n'a pas sorti les cartons à temps. Si un jaune avait été donné à Bai au début du 2ème set du match contre Maze, je pense que ça aurait désamorcé les problèmes

aurelien - Jeudi 10 Janvier 2008 10:49

Nai est comme sa à chaque rencontre de Pro A et ca se passe toujours très bien.

aurelien - Jeudi 10 Janvier 2008 10:50

"Bai" dsl

Rincevent - Jeudi 10 Janvier 2008 11:01

S'il se comporte comme ça à chaque fois, je ne comprend pas.
Une rencontre avec 6 joueurs faisant la même chose c'est un horreur pour le spectacle. Il y a des temps mort sans arrêt. Le match a duré plus d'une heure (ok c'était 5 sets serrés). Je ne suis pas fan des matchs expédiés rapidement, j'aime bien les échanges assez longs. Mais là, c'est pas les échanges qui duraient mais ce qu'il y avait entre.

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 11:03

Rincevent, on aura compris que l'origine du probleme est la lenteur de Feng Tian a l'engagement. Ne trouves tu pas cependant que les reactions ont ete disproportionnées . Ne trouves tu pas les sanctions franchement disproportionnées ? Bai était à l'origine mais ca ne fait jamais un bal comme cela. Les joueurs de Levallois avaient beaucoup de pression mardi car une victoire aurait ete capitale pour eux a defaut d'etre determinante. L'adversaire était aussi celui qui les prive du titre depuis 3 saisons. Je pense que les arbitres auraient du leurs indiquer qu'ils étaient les maitres a bord car c'est comme cela que ca se passe le mieux.

Rincevent - Jeudi 10 Janvier 2008 11:20

La pression a du jouer un rôle c'est indéniable.
Les réactions étaient sans doute disproportionnées (ces joueurs se connaissent suffisament pour savoir effectivement ce dont leurs adversaires sont capables).
Les sanctions disproportionnées : je dirais non pour le rouge vu l'état le comportement de Bai au moment où il l'a pris. Mais Maze traversant le terrain pour aller se friter avec son adversaire c'était pas mal non plus (s'il n'avait pas eu un dernier match à jouer, il aurait peut être eu un rouge aussi).
Je te rejoint sur le fait que le boulot de l'arbitre est de faire en sorte de ne pas avoir à sortir un rouge. Et là je trouve qu'il n'a pas assuré (ceci dit je ne voudrais pas être a sa place dans ce genre de cas). S'il avait donné un jaune plus tot, Bai aurait probablement moins pris de temps et Maze n'aurait pas eu de raison de faire pression (dans le cas contraire, il aurait pu se prendre lui aussi un jaune s'il se plaignait auprès de l'arbitre).

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 12:06

Merci pour ces commentaires qui semblent objectifs. Comme quoi les positions des uns et des autres ne sont finalement peut etre pas si éloignées...

Blutch001 - Jeudi 10 Janvier 2008 15:25

Hey Calopus, ne t'énerves pas, ça ne sert à rien !

Je ne fais que démontrer par différents moyens comment le côté partisan peut envenimer les choses alors qu'il s'agirait d'analyser les choses avec un maximum d'objectivité...
en l'occurence, quelqu'un de visiblement très partisan à embrayer sur un rapport entre des supporters de ping et de foot ên faisant montre, de surcroit, de dédain pour cette classe d'humains.
J'ai simplement répondu dans le même registre sur un ton un peu plus ironique, et j'observe l'effet que ça donne. Je suis désolé que tu n'aies pas compris le sens ironique du message.

Ceci dit, après avoir travaillé dans beaucoup de régions de France, je suis effectivement plutôt heureux d'avoir retrouvé le "pays" où je suis né, et plutôt fier de constater que la plage en bas de chez moi n'est pas bétonnée, assez content de respirer tous les jours une petite brise iodée sans polluant, etc... Et ça ne fait pas de moi "un con fier d'être né quelque part" pour autant.
Un autre chanteur disait aussi : "être né quelque part. Laissez moi ce repère ou je perds la mémoire..."

L'identité, les racines et l'intégration des nouveaux arrivants. C'est tout !
Et puis, même si je déborde encore, historiquement, la capitale a fait tellement de mal à la Bretagne depuis François 1er, que les Bretons auront toujours avec la région Parisienne un rapport du type attraction/répulsion voire amour/haine qui entrainera quelques chambrages...

Mais tout ça n'est pas bien grave. N'est ce pas ?

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 16:01

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 17:29

Hisoire d'imager un peu nos propos...

http://lionelpreau.free.fr/Sports/Tennis-de-Table/...

foxley56 - Jeudi 10 Janvier 2008 17:47

http://www.pingea.com/view_video.php?viewkey=34854...
gorak contre eloi

bouguy - Jeudi 10 Janvier 2008 17:52

Trouvez vous normal qu'un match de ce niveau et de cette envergure soit arbitré par deux arbitres habitant à proximité de Levallois
C'est comme si on fait jouer un Marseille-Lyon arbitré par un arbitre marseilais
???????????????

bouguy - Jeudi 10 Janvier 2008 17:54

Rincevent - Jeudi 10 Janvier 2008 18:09

Bof normalement l'arbitre n'influence pas trop le résultat en ping par rapport au foot. Quand ça se passe bien (comme dans la plupart des cas), il n'a rien a faire.
Là les sanctions ont été prises au mauvais moment (trop tard à mon avis).
S'il avait "tenu" les joueurs on aurait probablement eu le même résultat (3/3) avec un jaune pour Bai et peut être pour Maze et/ou Karlson s'ils avaient essayés de faire pression sur l'arbitre. Ca aura été mieux pour tout les joueurs.

foxley56 - Jeudi 10 Janvier 2008 18:16

dsl mon lien ne fonctionne pas ms il y a d videos du match du pingea

Rincevent - Jeudi 10 Janvier 2008 18:21

Quand je passe le curseur de ma souris sur ton lien ce qui s'affiche dans la barre de statut ne correspond pas au lien. Tu as peu être fait une fausse manip en insérant ton lien. Autrement met le en texte que l'on puisse faire un copié collé

t2t.fr - Jeudi 10 Janvier 2008 18:27

Je ne peux tolérer de telles propos
Jacky SIMON est un des meilleurs arbitres international blue badge de France
Il a l'habitude d'arbitrer MAZE et de le cartonner sur de grandes compet en JO, en championnat du monde et en cht d'europe
MAZE met également bcp de temps entre chaque point avant de servir et en relance

Il a certainement juger que les deux étaient insupportables
l'erreur reste humaine

Maintenant le pb. du match n'est pas à deporter sur le corp arbitral

Meme s'il fait une ou plusieurs erreurs, des moyens democratiques sont en place pour porter reclamation

Un dirigeant ou un coach doit respecter l'arbitrage même en cas d'erreur...

Rincevent - Jeudi 10 Janvier 2008 18:36

Je ne sais pas si tu parles de mes propos ou de ceux de bougy.
effectivement ce sont les joueurs qui sont responsable de leurs réactions. Je pense simplement qu'il y avait peut être un moyen de les calmer plus tot afin que ça ne finisse pas comme ça à fini. C'est pas une erreur d'arbitrage dans ce cas précis, je ne vois pas en quoi il y aurais matière à porter réclamation.

aurelien - Jeudi 10 Janvier 2008 18:58

Site du club de Hennebont :

Enfin, à tout seigneur tout honneur, tirons notre chapeau à l’impérial Feng Tian BAI qui a cette fois apporté deux belles pierres à l’édifice ! La formule ne convaincra sans doute le camp d’en face qui n’a pour lui qu’une estime toute relative. Mais le comportement de ces messieurs n’honore pas les grands champions qu’ils sont. Que Feng Tian mette davantage de temps que la moyenne à l’engagement est une chose et les juges arbitres ne manquent pas l’occasion de le lui rappeler quand il le juge excessif. Toutefois ceux qui en profitent pour s’en prendre à la personne et exercer une pression de tous les instants sur le corps arbitral ne sont assurément pas les plus valeureux. Gageons qu’ils sauront mieux se tenir lorsqu’ils viendront, peut-être, soulever sous nos yeux un trophée cette année très convoité. Angers, Levallois, Cestas, voilà un joli trio de tête. Nous suivons à 3 encablures…


wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 19:04

Je pense que ce qu'a voulu dire "bouguy" c'est qu'un arbitre demeurant dans les environs peut tres bien avoir une préférence (consciente ou pas) pour le club accueillant (dans le sens de "qui accueille" ) et que ça n'est pas tres judicieux comme nomination.

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 19:07

C'est pas une erreur d'arbitrage dans ce cas précis, je ne vois pas en quoi il y aurais matière à porter réclamation.

Par exemple sur le fait que Maze n'ait pas été sanctionné malgré de graves provocations et un comportement tres agressif. Peut etre tout simplement parce que lui avait encore une rencontre a disputer.

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 19:10

Je suis tout à fait d'accord avec le site de la GVHTT !

t2t.fr - Jeudi 10 Janvier 2008 19:57

Jacky SIMON est connu pour son impartialité !
La fédé ne peux pas se payer des congrès au soleil et des costumes et investir en même tps sur un corps arbitral loin du lieu de la rencontre (frais de deplacement)

C un fait que les arbitres locaux, c pas top !

Par exemple à HENNEBONT, c un arbtitre connu qui habite Hennebont ou la region, M. LE PAPE

Comme dans tous les autres club de PRO A, la CNA nomme le corps arbitral dans la CRA conernée...

aurelien - Jeudi 10 Janvier 2008 20:18

Trop bien les vidéos. Si vous en avez d'autres comme Kreanga-Eloi n'hésitez pas merci.

wamwam - Jeudi 10 Janvier 2008 20:42

M. Le Pape doit etre en effet du finistere si je ne me trompe pas. Mais je ne suis pas sur qu'il officie contre Levallois.

Jean-Jacques - Jeudi 10 Janvier 2008 23:05

S le juge arbitre a mis longtemps à sortir le jaune, je pense que justement c'est du fait que le match se jouait à Levallois justement. Perso je ne supporte pas plus une équipe que l'autre et ce qui m'intéresse c'est d'assister à une rencontre sportive.

Effectivement le comportement de Karlson et surtout de Maze ont été répréhensibles, mais ils ont une cause bien et cela ne les excuse pas pour autant. Cependant force de constater que seul les deux matchs avec Bai ont posés problème, toutes les autres matchs se sont déroulée dans un bon esprit.

Je ne connais pas assez les règles du ping pour dire si Bai méritait vraiment un jaune ou pas, tout ce que je peux dire c'est qu'un comportement de ce type (antisportif donc) dans beaucoup d'autre sport aurait déclenché son expulsion immédiate.

Ce n'est pas le fait que le joueur prenne son temps au service qui est répréhensible mais le fait que le joueur se relève systématiquement au service de son adversaire et cache la balle sans arrêt. Les autres provocations (affrontement du regard, prise de temps au service et entre les coups, ...) peuvent être considérées comme non répréhensibles mais cela est significatif de l'état d'esprit du joueur.

En tant que capitaine d'équipe il y a quelques temps, il m'est arrivé de faire exclure des compétitions des joueurs de mon équipe qui avaient ce genre de comportement en leur faisant comprendre que ce serait pas mal si il pouvait aller jouer dans un autre club.

bouguy - Vendredi 11 Janvier 2008 01:25

Cher t2t.fr, ne dit on pas que l'erreur est humaine?
si il a l'habitude de mettre des cartons à Maze dans les compet JO,... pourquoi ne le fait il pas dans une journée de Pro A?
Jean jacques, tu parle de bai en évocant bai de comportment anti sportif!! quel adjectif attache tu alors a Maze quand il lance de rage, et ce à plusieurs reprises sa raquette (une prmeière fois sur la tbale , une deuxième dans les séparation). Ce même Maze qui est venu près du banc hennebontais provoqué bai.
Si Bai a été sanctionné, il aurait fallu en faire autant avec Karlsson et Maze. Je pense que les arbitres ont cédé à la pression exzec&e par Maze et karlsson.

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 07:32

Cependant force de constater que seul les deux matchs avec Bai ont posés problème, toutes les autres matchs se sont déroulée dans un bon esprit

Jean-Jacques, Maze et surtout Karlsson avait des a-priori sur Bai et l'attendaient au tournant. C'est une histoire très ancienne avec Karlsson sur laquelle je ne reviendrai pas une nouvelle fois. Je note quand meme que malgré toute cette pression et les points de pénalité Feng-Tian s'est imposé 2 fois.

Ce n'est pas le fait que le joueur prenne son temps au service qui est répréhensible mais le fait que le joueur se relève systématiquement au service de son adversaire et cache la balle sans arrêt. Les autres provocations (affrontement du regard, prise de temps au service et entre les coups, ...) peuvent être considérées comme non répréhensibles mais cela est significatif de l'état d'esprit du joueur.

Ceci est une mauvaise interpretation de ses attitudes. Bai est toujours comme cela quelquesoit l'estime qu'il a pour son adversaire ou l'importance du match. On le retrouve également dans des matchs d'entrainement.

goldorak78 - Vendredi 11 Janvier 2008 09:27

Je trouve inadmissible que KARLSON et MAZE n’est pas été sanctionnés pour leur comportement provocateur !

Rincevent - Vendredi 11 Janvier 2008 09:51

Je ne connais pas assez les règles du ping pour dire si Bai méritait vraiment un jaune ou pas, tout ce que je peux dire c'est qu'un comportement de ce type (antisportif donc) dans beaucoup d'autre sport aurait déclenché son expulsion immédiate.

Non, même dans d'autres sports, on n'expulse pas quelqu'un aussi rapidement. Pour un comportement jugé antisportif, on averti verbalement avant de donner éventuellement un avertissement si le joueur persiste.

Jean-Jacques, Maze et surtout Karlsson avait des a-priori sur Bai et l'attendaient au tournant. C'est une histoire très ancienne avec Karlsson sur laquelle je ne reviendrai pas une nouvelle fois. Je note quand meme que malgré toute cette pression et les points de pénalité Feng-Tian s'est imposé 2 fois.

A la décharge de Bai, Karlson est entré déjà énervé sur l'aire de jeu pour son second match (peut être à cause de ce qui s'était passé avant ou d'un différent précédent). Par rapport au premier match, je trouve que Bai a pris moins de temps (sauf à 9-9 au premier set). Karlson s'est quand même un peu énervé tout seul. En fin de match, s'il ne voulait pas serrer la main de son adversaire, il aurait mieux fait de retourner dans son coin plutot que de tendre la main puis de la retirer

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 10:55

Dont acte.

canadians - Vendredi 11 Janvier 2008 11:44

Je tiens à préciser que je suis totalement neutre dans cette histoire.

Le comportement le plus anti-sportif est pour moi la réaction de Karlsson qui n'a pas souhaité serré la main de Baï. A chaque match entre Bai et Karlsson c'est la même chose, que le suèdois gagne ou perde. J'entends dire que les jeunes de Levallois était présent dans le public...quel bel exemple de sportivité pour eux ! C'est le B-A BA dans le ping...savoir perdre et serrer la main de son adversaire. Je trouve ça scandaleux que Karlsson ne soit pas sanctionné d'une part par son club (et que Lénaïc Loyant ne le rappelle pas à l'ordre) mais aussi et surtout par la fédération !!!!

Que Baï prenne du temps entre les points soit ! Les arbitres sont là pour juger s'il en rajoute ou pas. Il a été sanctionné pour ça mardi ! Le règlement est assez flou sur ce point, il en profite probablement. Il faudrait le revoir à coup sûr, que les JA le mettent en garde avant ses matchs,...

Cet incident donne une bien triste image du ping national.

dudu87 - Vendredi 11 Janvier 2008 11:47

A Hennebont on trouve beaucoup de censeurs qui se prétendent des défenseurs de l'esprit sportif et du développement du ping.
Eh bien moi je rigole; comment pouvez vous parler d'arbitrage à la maison sur une telle rencontre? je rejoins les propos de t2t.fr en défendant le corps arbitral de ce match. Quant aux commentaires sur le site de votre club tout est beau dans le meilleur des mondes.
Si vous pensez que votre joueur préféré donne une belle image du ping aux jeunes alors là bravo (remarquez ce n'est pas votre formation qui marque les esprits au niveau du ping français)
Et l'esprit sportif, il doit se retrouver à tous les échelons et pas seulement en pro A: ce n'est pas votre club qui a faussé les résultats d'une poule de N3 en 1er phase au détriment de paetits clubs qui eux font de la formation et essaie de développer le ping avec leur petits moyens?
alors svp un peu d'aouto critique ça ne fait pas de mal

jsuilove - Vendredi 11 Janvier 2008 12:06

Ce qui me fait rire, c'est que BAI est critiqué quand il gagne, à chaque fois c'est a cause de son comportement, c'est vraiment n'importe quoi!!
Les joueurs de ces deux équipes sont des professionnels avec une longue carriere! Le fait qu'un joueur prennent son temp sa doit énervé dans un niveau inferieur, des joueurs comme ça devrait quand meme savoir rester concentré!

BAI est un grand joueur, c'est le meilleur joueur cette année dans le championnat, il l'a prouvé contre levallois et en ligue des champions. On devrait etre content de l'avoir dans notre championnat.

Il faut savoir un peu, on se plaint tjr qu'il n'y a pas de grand joueur, et quand il y en a un, il est tout le temp critiqué!!
Il faut grandir d'esprit les mecs!!!

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 12:11

"Quant aux commentaires sur le site de votre club tout est beau dans le meilleur des mondes"

Dieu merci la polémique n'est pas notre pain quotidien !

Si vous pensez que votre joueur préféré donne une belle image du ping aux jeunes alors là bravo (remarquez ce n'est pas votre formation qui marque les esprits au niveau du ping français)

Je laisse à "bouguy" le soin de te répondre il le fera surement mieux que moi.

Et l'esprit sportif, il doit se retrouver à tous les échelons et pas seulement en pro A:

Ca vire au proces d'intention. Ca ne t'honore pas et tu perd là ta crédibilité.

bouguy - Vendredi 11 Janvier 2008 12:45

Qui es-tu dudu87 pour porter de tels jugement sur le club d'Hennebont?
"comment pouvez vous parler d'arbitrage a la maison?" je crois que c'est simple à comprendre quand les arbitres habitent non loinde levallois, non? Ce qui apparait c'est que les joueurs n'ont cessé de mettre des pressions sur le corps arbitral et d'essayer de l'influencer fin que Bai ecopte e cartos, ils ont eu gain de cause a plusieurs reprises car Bai s'est pris des cartons.

Ne crois tu pas, toi qui parle d'esprit sportif, que Karlsson en ne serrant pas la main de Bai , en l'insultant et que Maze en lançant sa raquette dans les bâches à la fin du match, parce qu'il avait perdu contre plus fort que lui ne méritent pas tous les deux d'être sanctionnés pour comportement anti-sportif?
Tu parle de donner une bonne image, je te signale que Bai a été sanctionné pour jeu lent dans le premier match et que par la suite il na pas remit en cause les cartons qu'on lui a mit. Dans les faits de jeu, il n'a rien fait de mal. On ne peut pas en dire autant des joueurs de Levallois qui ont donné a coup sur une bonne image du ping aux jeunes présent dans la sale (ironie)

Tu continue en disant que sur le site de la GVTT tout est beau dans le meilleur des mondes, doit-je te rappeller au passage que le site de Levallois ne fait état de rien de tous ça sur leur site. A si, on a le droit a des photos qui font comme çi il ne s'était rien passé.
Le sites internet de club ne sont pas la pour polémiquer come disait wamwam.

Tu te permets de dire que ce n'est pas la formation de la GVHTT qui marque les esprits au niveau du ping français, on ne doit pas vivre sur la même planète, lire les mêmes journeaux et regarder les mêmes sites internet.
Ce club prend bon nombre d'ignitiatives pour faire la promotion du ping en france et même a l'étranger (matc en direct video sur le net,...), alors essaye de t'informer un peu quand même sur le sujet!

Enfin, je crois que tu confond tout en parlant des echelons inférieurs
Le club se bat tous les jours pour inculquer aux jeunes du centre de formation et à tout le club d'ailleur des valeurs sportives dignes de l'éthique sportive et du fair play


jpg2 - Vendredi 11 Janvier 2008 13:01

Houla, c'est chaud, chaud presque aussi chaud que mardi soir.
Attention, les modos vont sortir les cartons !

Bon alors, résumons : qui a tort, qui a raison ?

Bai ?
Son comportement, il faut bien le reconnaître, est très souvent limite. Il a d'ailleurs déjà été sanctionné à Hennebont par M. Gérard Le Pape, arbitre internationnal. (Je rappelle que M. Le Pape a arbirtré la finale simple messieurs des mondiaux à Bercy en 2003). Il servait sur la table.
D'ailleurs, certains commentaires de personnes présentes à Levallois font remarquer ici et alors qu'il ne le connaissait pas, que son comportement avait le don d'énerver.
Il énerve car il prend son temps. Donc c'est à l'appréciation de l'arbitre. Transpire-t'il trop ? Le fait-il sciamment ?
A sa décharge, le tennis de table est un sport tactique où le mental joue une grande part. Si le règlement est flou et si l'arbitre ne dit rien, pourquoi s'en priverait-il ?

Karlson et Maze
S'ils s'énervent, c'est avant tout parce que le joueur en face leur pose des difficultés.
Le 200ème français aura beau prendre son temps entre les points jamais ils ne s'énerveront.
Je pense qu'ils attendaient ce match et qu'ils ont fait une fixation sur Baï.
Ils mettent donc la pression sur l'arbitre. L'arbitre aurait-il mis tous ces cartons sans cette pression ? Si la réponse est non : alors ils ont eu raison de mettre la pression.
En somme, si l'arbitre fait son boulot, il sanctionne à un moment donné Baï pour son temps d'attente entre les poings trop longs sans que personne ne le lui dise.
Au foot, si les matchs dégénèrent, c'est que l'arbitre est complètement dépassé. Si l'arbitre est bon, Karlson et Maze n'ont pas à mettre la pression.
Ceci dit : mettre la pression c'est une chose, avoir un comportement anti sportif en est une autre. Je pense donc qu'ils auraient du pour leur attitude (ne pas serrer la main, provoquer après match) avoir un carton rouge. Et qu'ils ont dépassé les bornes !

L'arbitre
Je l'ai dit, il y a un flou au niveau du réglèment. Il faut que la commission arbitrale se réunisse et penche sur le sujet. D'ailleurs, il faudrait en discuter au niveau international. Par exemple : interdiction de s'essuyer la main sur la table près du filet tous les points.
Il faut que nos arbitres en Pro A soient irréprochables et donc mieux formés. Je rajouterai que la fédé a créé la Pro A et B. Ceci est une excellente chose. Mais la fédé a du mal à accompagner son dévellopement.

Les supporters d'Hennebont
Une seule chose : vive les supporters d'Hennebont. Si tous les clubs de Pro A et B pouvaient avoir les mêmes, l'ambiance dans les salles seraient géniales. Cependant, pour avoir des supporters comme Hennebont et réussir à les fidéliser, c'est du travail. N'est-ce pas Wamwam ?

dudu87 - Vendredi 11 Janvier 2008 13:44

je pense bouguy que tu confonds un certain nombre de choses; je ne vois pas en quoi le lieu d'habitation d'un arbitre intervient quant à l'application des réglements (d'autant plus que là il s'agit d'un arbitre international)
pour l'esprit sportif, je n'ai à aucun moment approuvé le comportement des 2 joueurs de Levallois; je ne faisais que résumer mon sentiment général par rapport aux réactions des supporters d'Hennebont vis à vis de leur joueur (qui est un super joueur de pig au demeurant)
ensuite je parle de formation et non pas de communication; oui vous avez un super budget qui sert à promouvoir notre sport je le reconnais , mais pour moi la 1ère démarche d'un club c'est de former des gamins et pas seulement de payer des joueurs pour avoir une équipe en Pro A; et pour Hennebont je ne vois pas beaucoup de jeunes au niveau national en individuel
pour l'éthique et le fair play je repense au comportement de certains dirigeants d'Hennebont l'autre soir vis à vis d'une partie du public composé de gamins
non je ne confons pas tout; enlèves tes oeillères partisanes et tu verras que tout n'est pas blanc ni noir

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 13:52

Rien que des choses pertinentes "jpg2" !

tictac93 - Vendredi 11 Janvier 2008 14:56

Bonjour,
ancien JA et AI, je me permets d'éclaircir vos propos. C'était la deuxième fois depuis 4 ans que je remettais les pieds dans la salle de Levallois. J'ai été scandalisé par l'arbitrage, qui a été constamment mis sous pression par Maze et Karlsson.
Ok monsieur bai, prenait son temps mais il a été sanctionné 3 fois (2 fois répréhensible mais par contre ce qui s'est produit à 10.8 au 5 sets face à Maze est inadmissble). A partir de ce moment là, j'ai compris que l'arbitrage était partial. D'autant plus que le joueur de Levallois ce permet de lancer sa raquette sans prendre de sanction. Lors du match bai - Karlsson, ce dernier a mis une pression tout au long du match sur l'arbitrage ( ou est le carton jaune ???? ). Il arrive à ces fins,l 'arbite sanctionne Bai ce qui lui permet de bénéficier de 2 points (Bai ne dit rien) et à l'issue de la rencontre, karlsson refuse de lui serrer la main et lui parle ( qu'est ce qu'il lui a dit ???? ). A partir de ce moment, bai lui demande des explications. Pour qu'un joueur ayant gagné ses 2 matchs soit si mécontent à l'issue de sa victoire je pense que monsieur Karlsson a du être plus que limite. Ensuite, monsieur Maze rentre dans l'air de jeu (alors que karlsson et bai son sur leur banc) et vient provoquer bai à proximité du banc hennebontais. Si cela n'est pas un scandale. Et pour clore, qui prend le carton rouge s'est bai. Les 2 arbitres de cette rencontre ont été mauvais. Si bai a été sanctionné à l'issue de cette rencontre, je pense que messieurs Maze et Karlsson devaient l'être aussi.

jpg2 - Vendredi 11 Janvier 2008 15:34

Tictac93, ton intervention nous eclaircie un peu plus.
Je rajouterai une chose :
Lors des matchs de PRO A il y a 3 ans, je m'étais étonné de voir un habitué du club arbitré les matchs d'Hennebont alors qu'il fait parti du club (ou tout comme depuis 20 ans). Depuis la fédé a rectifié le tir et à Hennebont officie désormais très souvent un arbitre impartial en la personne de G. Le Pape. Ce qui est logique et tout à fait crédible.

Je présume que l'arbitre de Levallois est un "habitué de la salle et du club." Je n'en suis pas sur non plus.

Si c'est le cas, cela montre encore une fois l'amateurisme de notre sport et l'incompétence de la fédé. Comment peut-on désigner tout le temps les mêmes arbitres pour les matchs de Pro A.

bingo - Vendredi 11 Janvier 2008 16:03

dudu87,
pour répondre à tes propos sur la formation effectuée à Hennebont :

"ensuite je parle de formation et non pas de communication; oui vous avez un super budget qui sert à promouvoir notre sport je le reconnais , mais pour moi la 1ère démarche d'un club c'est de former des gamins et pas seulement de payer des joueurs pour avoir une équipe en Pro A; et pour Hennebont je ne vois pas beaucoup de jeunes au niveau national en individuel"

Soit tu ne te tiens pas au courant, soit tu te veux volontairement de mauvaise foi, car 5 joueurs s'entrainant au centre de formation d'Hennebont seront présents en N1 pour le prochain tour du critérium fédéral.

J'aimerais que tu me cites d'autres clubs de Pro A, Pro B, et même N 1 ayant ce même nombre de jeunes qualifiés à ce niveau.

t2t.fr - Vendredi 11 Janvier 2008 16:24

On parle de Jacky SIMON, AI blue badge, un des meilleurs arbitres français, ok il n'a pas tout ok, si je le supervise, je lui met une sale note car il n'a pas empeché l'ambiance de dégénerer
Un passionné ou un dirigeant se doit de respecter l'arbitre même en cas de différent

Seulement 2 arbitres en France... ont la capacité d'arbitrer de tels matchs
J'espères qu'ils seront només, l'un est Alsacien (AI, blue badge...)

Un bon arbitre ne doit pas avoir à sortir de rouge
Les deux camps auraient du prendre un jaune dés le début de la rencontre

Pour rappeler imédiatement qu'ils y aurait des conséquences lourdes s'ils continuaient
i.e. suspension de 1 ou plusieurs matchs pour la suite du cht, ce qu iva arriver à BAI

D'ailleurs si quelqu'un de la sportive de M. Lustrement peut nous donner le verdict, cela serait cool, avt qu'Hennebont resoive le courrier

tictac93 - Vendredi 11 Janvier 2008 16:33

t2t.fr
Notre grand philosophe du tennis de table mais qui ouevre uniquement par la parole pour le tennis de table.

dudu87 - Vendredi 11 Janvier 2008 16:40

bingo, je recommence: je parle de formation et pas de camp d'entrainement.
dans les 5 joueurs je ne cite comme exemple que 2 cas: Bailly et Samouillan
comment peux tu parler de formation pour ces 2 très bons joueurs: tu dois connaitre mieux que moi leur club de formation (le 1er a connu un grand nombre de clubs en ile de france) et le 2ème vient de l'autre bout de la France.
alors je ne réponds pas à ton allusion sur de la mauvaise foi car ça ne sert pas à grand chose et ce n'est pas le sujet; soit tu acceptes les arguments des autres soit tu ne discutes sur le forum qui sert à pouvoir échanger des points de vue

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 16:55

Ce qui me navre le plus c'est qu'on en est rendu a attendre une sanction pour Bai alors que tout le monde (ou presque) s'accorde à dire que seuls Karlsson et Maze ont eu un comportement agressif !!!

foxley56 - Vendredi 11 Janvier 2008 17:01

pr critiquer a ce pts le club d hennebont dudu87?

t2t.fr - Vendredi 11 Janvier 2008 17:12

pour info, joueur, A, JA, dirigeant, chargé de mission
ca me suffit largement... je ne te comprends pas !

bouguy - Vendredi 11 Janvier 2008 17:14

C'est vrai hennebont n'est pas un club formateur:

Alan le Bail: vice champion de France minime 2003 et vice champion de France cadet 2005
Océane Ebner: championne de France 2005
C'est vrai qu'ils n'ont pas encore de champion d'europe!

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 17:20

Pour etre qualifié de club formateur "bouguy" il faut probablement faire évoluer en equipe première un jeune du coin et se demerder pour etre champion de France avec. Bref... comme tant d'autres...

bouguy - Vendredi 11 Janvier 2008 17:24

c'etait de l'ironie wamwam, je soutiens que hennebont est un club formateur.

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 17:27

Mais j'avais bien compris j'étais là pour t'appuyer. Je me suis peut etre mal exprimé. Mais c'est souvent comme ça, après le 200ème post j'ai un coup d'mou

bingo - Vendredi 11 Janvier 2008 17:33

dudu 87,

dans les 5 joueurs auxquels je pensais, ne figure pas Bailly qui à plus de 18 ans.

Pour ma part, je pense que faire progresser un joueur de 16 ans s'appelle faire de la formation.

Pour en revenir à Samouillan, si ce joueur a traversé la France, c'est parce qu'Hennebont est un des rares clubs en France à pouvoir proposer un entrainement de Haut-niveau en France et ce, grâce à leur Centre de Formation.

Je pense que ce choix ne doit pas être trop mauvais, car avant de rejoindre ce grand club, Samouillan a passé 3 ans au pôle France de Talence.
Pendant cette période, il a gagné 475 points, passant de 1761 points à 2236 points.
Depuis qu'il est à Hennebont, il est passé de 2236 points à 2547 points soit un gain de 311 points en saison 1/2.
Pour bien comparer, je vais faire un ratio points gagnés par saison.
Cela donne pour la période du pôle de Talence un gain de 158 points/saison, et pour la période d'Hennebont un gain de 207 points/saison. CQFD

Je ne parlerai même pas de la plus grande difficulté existante à gagner des points à 2200/2500 points plutôt qu'à 1700/2200 points.

Sinon, je serais bien d'accord pour que tu me donnes ta conception de la formation.

Et j'aimerais également que tu répondes à ma question précédente : Quels sont à ton avis les clubs de Pro A, Pro B et N 1 à former.

bingo - Vendredi 11 Janvier 2008 17:35

dudu87,
désolé d'avoir été si long à te répondre, mais j'avais perdu le texte, donc il fallu tout réécrire

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 17:39

bingo j'ai trouvé ! Tu es Mickael Samouillan !
En tout cas quelle précision !

pingtt - Vendredi 11 Janvier 2008 17:43

Eh ! Be ca remue la dedans!

Qu'est ce qu'il a encore fait Bai ?

Ah oui il a gagné et ca dérange hein !


Alors maintenant que Kalin est revenu il faudrait rapidement éliminer Bai ah! oui


Il semblerait qu'une coalition s'est montée contre la GVH au cas ou il gagnerait tout durant la phase retour et la on sait jamais il pourrait etre encore Champion une autre fois et la yen a qui ne veulent pas.

Donc il serait plus simple bien sur de suspendre Bai et le tour serait joué.


Mais bon j'suis naif ca ne doit pas etre comme cela! hein" le gars qui a la plage en bas de chez lui" a qui jedis bjr en passant.

Bai est un tres grand joueur et c'est ca qui dérange le reste ne compte pas quoi qu'il arrive.


A+







bingo - Vendredi 11 Janvier 2008 17:48

wamwam,
non, je ne suis pas Michaël Samouillan.

Pour la précision, c'est facile de regarder sur SPID et de faire divisions et soustractions.

t2t.fr - Vendredi 11 Janvier 2008 17:53

Le pb. qui m'attriste c qu'Hennebont n'a plus son destin entre les mains
- BAI va être suspendu
- Si LEVALLOIS perd sur Hennebont et seulment sur Hennebont et en supposant qu'HENNEBONT gagne PONTOISE (avec Chiang ?, kalin a fait ZERO à l'aller), ANGERS, CESTAS... alors ils restent derrière à 1 pts de LEVALLOIS

...

Mais pourrait aider un autre club à passer devant
Enfin pour l'instant le favori reste le Club qui connait le plus de saison au plus ht niveau et le plus de titre de champion de France et qui a eu dans ses rangs un champion du monde ! et l'equipe de France au complet et qui a réussi à réunir 4000 spectateurs pour une finale d'ECL à LEVALLOIS au plais Marcel Cerdan

SI un site de pari existe sur le ping, cela serait sympa de miser now avant d'apprendre que BAI est suspendu 3 matchs, ce que je ne leur souhaite pas...

Quelqu'un a t-il souvenir d'un rouge en superdivision ou en PRO A par le passé ?

pingtt - Vendredi 11 Janvier 2008 18:04

j'ai un exemple en National d'un joueur qui a pris un carton pour avoir ouvert le crane d'un spectateur avec sa raquette apres la rencontre alors que ce spectateur ne lui avait rien fait et s'en est sorti avec six mois de suspension avec sursis et pourtant le spectateur a été hospitalisé.

Donc si on se réfère a cette sanction et au degré de gravité le carton de Bai ne mérite pas plus qu'une bonne mise en garde non ?


A+

tictac93 - Vendredi 11 Janvier 2008 18:08

Je pense que si il y a sanction pour bai. Il devrait avoir les mêmes sanction pour Karlsson et Maze.

t2t.fr - Vendredi 11 Janvier 2008 18:08

Le règlement stipule qu'un rouge = un match de suspension
si reclamation alors la sanction peut etre alourdie, Hennebont a porté reclamation !

pingtt - Vendredi 11 Janvier 2008 18:16

Dans le cas du joueur de National c'etait six mois de suspension freme aussi et pourtant il n'a rien eu donc soyons prudent

pingtt - Vendredi 11 Janvier 2008 18:17

"ferme "pardon au lieu de freme

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 18:19

S'il y a reclamation c'est bien de l'espoir de l'alléger. Donc rassure moi, elle peut aussi etre allégée si l'arbitre considere aujourd'hui qu'il n'avait pas tous les elements au moment de prendre sa decision ?

Blutch001 - Vendredi 11 Janvier 2008 19:59

Je ne voulais pas intervenir sur ce sujet, mais comme dudu n'a toujours pas donné sa version du club formateur, je me permets juste de rajouter que si la reconnaissance de la qualité de formation d'un club doit aussi se faire sur une longue durée, je rappellerai aux "douteux" que la formation Hennebontaise ne date pas d'hier.

Quelques noms :
Bruno Guymare (je ne saurais pas dire en quelle année il fut champion de france minime)

Anne Sophie Gourin (certes, avant de passer 7 ou 8 ans à la GVH, elle avait démarrer au Faouet pendant 2 ans je crois...)

Séverine Le Carret (qui fut internationale junior)

Boris et Charles Abraham

Je ne pose ici que les noms de gens titrés et il se peut que j'en oublie...
Je passe volontairement les noms de tous les hennebontais(es) qui ont participé à des tableaux finaux championnats de France de leur catégorie. J'en oublierais certainement trop et je pense même ne pas les connaitre tous...

Blutch001 - Vendredi 11 Janvier 2008 20:04

A propos de formation, la région Bretagne n'a t-elle pas décerné au club un label de qualité justement sur la formation ? Un label tous sports confondus sur la Bretagne ?

Les gens du club peuvent ils confirmer ?

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 20:13

En effet le seul club tout sports confondus (sur une dizaine seulement) en Bretagne a obtenir le label avec ce qu'on pourrait appeler une mention speciale.

mms://a988.v101995.c10199.e.vm.akamaistream.net/7/...

bingo - Vendredi 11 Janvier 2008 20:20

On retrouve déja trace d'animosités de dudu87 vis à vis d'Hennebont dans le sujet N3 poule J 07/08 1ère phase.

J'avais pour ma part posté :

Tu ne crois pas que tu exagères un peu en rendant responsable Hennebont de la mise en péril d'un emploi équivalent temps plein !!!
C'est trop gros pour être vrai. Demande-toi combien Hennebont touche de subventions municipales, et combien Hennebont récupère en partenariat privé.
S'il y a un seul club en France à qui tu ne peux pas faire la leçon sur ce point, c'est bien celui d'Hennebont.
Quant à la formation faite à Hennebont, les personnes qui la dénigrent ne doivent pas bien connaitre l'historique de ce club pour dire qu'elle est inexistante.


Je te remercie blutch001 d'être plus précis que moi.

bingo - Vendredi 11 Janvier 2008 20:22

dudu87 - Vendredi 11 Janvier 2008 16:40

bingo, je recommence: je parle de formation et pas de camp d'entrainement.
dans les 5 joueurs je ne cite comme exemple que 2 cas: Bailly et Samouillan
comment peux tu parler de formation pour ces 2 très bons joueurs: tu dois connaitre mieux que moi leur club de formation (le 1er a connu un grand nombre de clubs en ile de france) et le 2ème vient de l'autre bout de la France.
alors je ne réponds pas à ton allusion sur de la mauvaise foi car ça ne sert pas à grand chose et ce n'est pas le sujet; soit tu acceptes les arguments des autres soit tu ne discutes sur le forum qui sert à pouvoir échanger des points de vue


J'attends ta réponse, mais je suis conscient que tu ais d'autres activités et que celle-ci peut tarder.

wamwam - Vendredi 11 Janvier 2008 20:49

Label Region Bretagne
http://www.region-bretagne.fr/CRB/Groups/toute_lac...

Blutch001 - Vendredi 11 Janvier 2008 21:29

très bien ce petit reportage de France 3.
Je ne l'avais pas vu...

t2t.fr - Vendredi 11 Janvier 2008 21:41

le carton rouge entraine au minimum un match de suspension (le prochain)
C MECANIQUE en pro

Défenseur fou^^ - Vendredi 11 Janvier 2008 23:02

pour répondre a dudu87 (et aux autres) je connait plutôt bien le centre de formation puisque j'en fait parti.

vous comptez 5 joueurs en N1, moi j'en compte 6
M. Samouillan
P. Bailly
A. Le Bail
G. Balcoux le borgne
T. Balcoux le borgne
Y. Beyl

Donc n'allez pas dire que le club n'a pas de joueur en N1, surtout que je suis en N2 avec T. Latteux et B. Le sayec donc ca fait 3 joueurs en plus en N2 qui et nous avons nous 3 commencé le ping plus tardivement donc il faut qu'on fasse nos preuves, théo latteux à fait 1/2 final au tour précedent en cadet,, moi disons que j'ai quelques difficulté^^ et B. Le sayec à fait également 1/2 final en minime mais ca fait 3 joueurs en plus qui sont aux portes de la N1.

Donc au total cela fait 9 joueurs du club et il n'y a pas que nous, il y en a d'autre encore qui obtiennent de bon résultat et qui arrivent.
Je ne vais pas m'apronfondir dans les entrainement qu'on a, je vous dit juste qu'il nous arrive de temps en temps de jouer avec les joueurs les PRO et les 2 juniors et le senior maintenant P. Bailly s'entraine constammment avec eux, et c'est Mihai qui s'occupe de nous, donc on a de très bonne conditions de formations puisque l'esprit du club est de jouer avec plus fort que soit pour pouvoir progrésser.
Et ca on m'a toujours dit que c'était la politique du club, et après j'ai vu des exemples de personne qui n'ont pas été d'accord et sont partis du club car ils ne voulaient pas s'entrainer avec des joueurs beaucoup plus faibles...


pour conclure je pense qu'au lieu d'attaquer sur de fausses informations merci de s'informer car là j'ai l'impression que c'est de la méchanceté gratuite et donner une image négative ce qui n'était peut-être pas voulu

jpg2 - Samedi 12 Janvier 2008 00:32

Pour savoir si un club est vraiment formateur, Il faut regarder si ses jeunes joueurs ont été formés au club dès les premières années. C'est-à-dire en benjamins.
Sur cette liste, combien évoluaient à Hennebont en benjamins ?
M. Samouillan
P. Bailly
A. Le Bail
G. Balcoux le borgne
T. Balcoux le borgne
Y. Beyl

Blutch001 - Samedi 12 Janvier 2008 02:27

Pas tout à fait d'accord.
Il ne faut pas confondre "formateur" et "découvreur".

Anne Sophie Gourin fut découverte au Faouet, mais si elle y était restée, serait elle devenue la joueuse que l'on connait ?

Le club formateur, quel que soit le sport, est celui qui possède les infrastructures, la logistique, le niveau nécessaire et suffisant pour faire éclater un joueur. Le faire passer de joyau brut à perle rare...

Pour reprendre une analogie déjà usitée plus haut, crois tu vraiment que tous les joueurs connus du grand FCNA des années 90 avaient tous signés leur première licence à Nantes ? Jouaient ils déjà en benjamin d'ailleurs ?

Mais Loko, Ouédec et consorts seraient ils devenus ce qu'ils sont devenus s'ils étaient restés là où ils étaient lorsqu'ils ont commencés ? En ce sens, c'est bien le FCNA qui les a formés...

D'autant qu'un être humain commence à se révéler et à se réaliser dans la totalité de son être au moment de la puberté et que c'est aussi une considération à prendre en compte, bien qu'il y ait des pubertés très précoces... En benjamin, même en minime, c'est encore un peu jeune pour parier sur le devenir d'un joueur...

goldorak78 - Samedi 12 Janvier 2008 05:14

Nous parlons d'hennebont pourquoi pas ! mais notre ami dudu qu'a t'il fait pour la formation des jeunes DES EXEMPLES ! il debarque, balance mais ne donne pas son expérience perso. j'attend avec impatience son savoir....

Une rancoeur du fait d'un non maintien en N3 de son équipe !!!! est tu vraiment partial ! je ne pense pâs. Mais ce discours te fait plaisir , ce n'est pas la première fois sur ce site. Acharnement ????

goldorak78 - Samedi 12 Janvier 2008 06:37

DUDU de quel club "formateur" est tu ? à quant un DUDU en pro a?

dudu87 - Samedi 12 Janvier 2008 08:19

excusez moi pour ce retard dans les réponses messieurs d'Hennebont
déjà ce n'est pas moi qui avait écrit que la descente d'un club mettait en péril un emploi (relisez bien les posts)
2ème point nous ne sommes pas descendus
3ème point aucun archement de ma part
4ème point pour vous êtes agréable regardez le nombre de jeunes de levallois en nationale vous serez certainement surpris
5ème point je suis simplement un pauvre bénévole d'un club à petit budget avec 7 jeunes en nationale (féminine et masculin) qui se dévoue toutes les semaines pour que des gamins fassent du sport et prennent du plaisir
alors c'est vrai nous ne sommes pas dans le même monde au niveau ping mais je crois que les 2 systèmes doivent coexister pour que notre sport découvre les perles rares qui nous manquent
alors pas tant d'animosité merci bon week end

Blutch001 - Samedi 12 Janvier 2008 08:54

Citation de Dudu 87 :

"(remarquez ce n'est pas votre formation qui marque les esprits au niveau du ping français)"

Rassure moi, ça, c'est bien toi qui l'a écrit ? Je pense qu'à ce niveau, tu as du percevoir que tu avais oublié quelques détails. Comme tu peux le constater, le lub n'est pas né lors de l'accession en PRO A de l'équipe masculine.

"Et l'esprit sportif, il doit se retrouver à tous les échelons et pas seulement en pro A: ce n'est pas votre club qui a faussé les résultats d'une poule de N3 en 1er phase au détriment de paetits clubs qui eux font de la formation et essaie de développer le ping avec leur petits moyens?"

ça fait 8 ans que je n'ai pas pris de licence, je ne fais donc pas partie de ces messieurs d'Hennebont, d'autant que mon dernier club était en Lozère...
Mais c'est un peu trop facile de fuir en demandant moins d'animosité après avoir lancé ce type de propos.

Là où je te rejoins, c'est que c'est effectivement vrai que tous les clubs à plusieurs équipes faussent certains championnats. C'est vrai aussi pour des équipes évoluant aux échelons régionaux et départementaux. C'est une nécessité pour un club formateur qu'il y ait une équipe à chaque échelon afin que les jeunes puissent gravir un a un ces échelons. Ca peut paraitre injuste, mais ce n'est pas calculé, ciblé sur un club ou intentionnel.

Il faut te dire qu'avant d'avoir été un gros club, un club a aussi été un petit club avec de petits moyens. Un gros club n'est jamais qu'un petit club qui a grossi.
Effectivement, les 2 systèmes doivent et peuvent co-exister. Et se poser dans un camp en agressant l'autre par principe plus qu'en connaissance de cause n'a vraiment rien de constructif pour ce sport. Essayons d'éviter de tomber dans le manichéisme...

Bon week end également




dudu87 - Samedi 12 Janvier 2008 09:17

tu vois blutch il n'a jamais été question deprendre la fuite; mes propos n'avaient aucune teneur d'animosité (ceux que j'ai écrits et non ceux que l'on veut me faire tenir); mais pour moi il y a une grande différence entre un camp d'entrainement (dérivé d'un pôle sans le label de la fédération) et une formation de gamins. mais je conçois que l'on peut être en désaccord sur ce point
pour l'accession en pro a, à ce jour aucun club en france ne l'a obtenu par la formation mais plutot par la grosseur de son enveloppe budgétaire;
ce n'est pas de l'agression par principe, j'ai passé l'age, mais des constats par rapport à des commentaires postés par des supporters bretons un tant soit peu chauvins sur le déroulement d'une partie inacceptable des 2 cotés (encore félicitations à Messieurs Eloi et Kreanga pour