reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 12:09

Peut on appeler les matchs "seulement" entre 2 joueurs un tournoi ?

C'est vraiment triste et décevant que la FFTT aie oublié les très bons joueurs comme Legout, Martinez, Eloi et même Cabestany pour ce "Tournoi de sélection".

depassage92 - Mercredi 08 Mars 2006 12:13

je vais pas rajouter une couche sur la sélection masculine (de toute façon c un peu facile de critiquer... souvenez vous d'Aimé Jacquet et 98 !)
Il faut aussi penser à l'avenir, on verra bien ce que ça donnera sur le long terme.

Par contre concernant le tournoi féminin, ils pouvaient pas faire un peu plus compliqué comme tournoi ???
apres la première poule ça aurait pas été plus simple de faire un tableau de demi final ? 1ère contre 4ème et 2ème contre 3éme puis une finale...

GEGEPING - Mercredi 08 Mars 2006 12:13

Peut on assister à ces matchs ou pas???

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 12:15

Je ne pense pas qu'on pourrait assister à ces matchs. Tu devinerais bien pourquoi...

Tintin au tibet - Mercredi 08 Mars 2006 12:50

Je trouve ça aberrant de décider une selection sur un tournoi...Qui imagine le selectionneur d'une equipe de foot batir sa selection sur un match? Du grand n'importe quoi, mais on est habitués...

magicquentin - Mercredi 08 Mars 2006 12:50

pourquoi?

elturkm - Mercredi 08 Mars 2006 12:53

pourquoi Martinez n'est pas dans le tournoi de selection? par peur qu'il gagne peut etre....

GEGEPING - Mercredi 08 Mars 2006 12:54

Moi je ferais plus simple Martinez direct:@!!!

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 12:54

magicquentin>tu vois Bartez et Coupet faire une séance de tir au but pour déterminer qui sera le numéro 1 pour la Coupe du Monde ?

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 12:55

Martinez n'est pas dans le tournoi tout simplement parce qu'il ne fait pas parti du GFP.

Tintin au tibet - Mercredi 08 Mars 2006 12:56

Ils ont qu'à mettre bobiller et lo devant un mur et celui qui pisse le plus haut est selectionné...

Tintin au tibet - Mercredi 08 Mars 2006 12:58

La fédé n'a qu'à contacter tf1 pour un prime "pingpong academie"...chacun fait un set avec un champion et ensuite, c'est le vote du public par sms: pour Lo, tape 1 pour bobiller, tape 2

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 13:00

Ca serait une très bonne idée au moins on verra du ping à la télé

bibi - Mercredi 08 Mars 2006 13:18

excellente ta solution tintin au tibet et par contre ils font un tournoi de sélection pour les jo mais pas pour les championnats du monde
Pourtant aux frances, des joueurs ont montré de grandes choses et en plus les joueurs du gfp n'ont pas besoin d'être surprotéger en plus sur les championnats du monde si la france a des joueurs plus fort.
Pourquoi ne pas s'aligner sur les sélections américaines d'athlétisme qui prennent les meilleurs sur une compétition et cela leur réussi

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 13:25

Tout simplement parce qu'on est en France et non en Amérique.

lamde - Mercredi 08 Mars 2006 13:42

je suis surpris de ces selections. les joueurs font déjà tous les pro tour, au détriment d'autre joueur qui pourrait faire de meilleur résultats ou progresser plus vite que les joueurs du gfp. Donc ces jeunes connaissent déjà le plus haut niveau, et joue souvent les meilleurs mondiaux.
Donc ils se font déjà une belle experience. je ne voie pas en quoi les championnat du monde les aiderait plus.
Les championnat du monde, c'est les championnats des meilleurs joueurs de tennis de table, dont il me parait plus judicieux d'envoyer les meilleurs français.
Et si les Bertin, lo, bobillier....progresse, ils auront leur place, naturellement dans l'équipe.
Je ne vois pas comment ça va les aider, alors qu'ils n'arrivent pas en 1/2 final des championnat de france. Largement plus faible, que les championnat du monde.
C'est le choix sportifs qui doit prevaloir sur le choix politique ou fédéral,...non?

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 13:49

Pour la FFTT ca serait pas le choix sportif si on tient compte des résultats de Frances 2006.

vince77 - Mercredi 08 Mars 2006 13:53

effectivement reuilly TT, je pense que c'est le choix de l'avenir

ordinaire - Mercredi 08 Mars 2006 14:28

un peu n'importe quoi aussi bien en filles qu'en mecs le tournoi de sélection, autant tirer au sort, ça ne serait pas plus aléatoire !

zephirin - Mercredi 08 Mars 2006 14:55

Pfff je pige rien....Les joueuses et joueurs dont on parle actuellement, font tous depuis le début de saison, des compétitions internationales non ? Et de ce fait , ont un classement mondial au vu de leurs résultats, si j'ai bien compris ....Est ce que les sélections se font au vue de la forme du moment ou sur le classement de ces derniers mois ?Legout et Eloi sont pas qualifiés si j'ai bien suivi.Ils sont moins bien classés que Lo et Martinez

NoFree-fr - Mercredi 08 Mars 2006 15:21

Je pense qu'on devrait faire à la forme du moment. Ainsi les joueurs en forme peuvent exprimer tout leur potentiel et pourquoi pas, avoir un déclic?

Justice - Mercredi 08 Mars 2006 15:43

C'est toujours particulier ce type de compétition, il va falloir avoir les nerfs solides et jouer "avec le couteau entre les dents", des qualités nécessaire pour réussir à haut niveau.

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 16:07

S'il y a tournoi de sélection, alors la justice sportive voudrait qu'on y mette TOUS les joueurs du GFP + Martinez, Legoût, Eloi et Cabestany pour 2 places.

Forceps - Mercredi 08 Mars 2006 16:08

J'espère juste que Bobillier réussira à sortir Lo. Ce sont des championnats du Monde seniors, mieux vaut que le 4e joueur ne soit pas un mioche...

chris95 - Mercredi 08 Mars 2006 16:33

C RIDICULE
LA FEDE NE DEVRAIT PAS LAISSER FAIRE CELA .
LE PING FRANCAIS EST EN DANGER.

the hollowman - Mercredi 08 Mars 2006 16:37

Qu'est ce que vous attendez pour militer pour une vrai FEDE, engagez vous dansvos clubs, départements et ligues, et quand vous aurez fait vos preuves, vouserez élus au comité directeur de la fédé puis président de la FFTT, alors plutôt que critiquer de manière stérile, renversons le pouvoir actuel qui a fait preuve de ses mauvais résultats par une vrai ALTERNATIVE !

zephirin - Mercredi 08 Mars 2006 16:39

Te mets pas dans des états pareils chris95 ! D ' autant que ça fait longtemps qu' il est plus en danger le Ping Français. Y peut pas descendre plus bas...y' a plus d'autres divisions en dessous de toute façon...Si .... !?

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 17:29

J'aimerai que ceux qui approuvent cette sélection et qui sont d'accord avec la politique de la fédération, répondent à cette question :
puisque l'on n'attend aucun résultat à ces Championnats du Monde, pourquoi ne pas envoyer Baubet, Desbruyère, Salifou + Mattenet?

Greg - Mercredi 08 Mars 2006 17:33

Tout à fait d'accord avec tintinautibet. C'est ridicule.

Forceps - Mercredi 08 Mars 2006 17:33

Aucun résultat attendu ? T'es sûr ?

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 17:39

C'est en tous cas ce que prétendent ceux qui ne veulent plus des "vieux", c'est même leur principal argument.

bible - Mercredi 08 Mars 2006 17:52

Jacques, je ne pense pas que la Fédération "s'amuse" à pratiquer la politique du pire. Elle s'emploie selon moi à faire que le passé serve le présent dans l'intérêt du futur. On ne peut pas dire que la Fédération se fiche d'avance du résultat qu'obtiendra la sélection nationale. Seulement, les Mondiaux ne sont pas la dernière compétition à laquelle participe notre pays. Les choses sont ainsi faites que tout responsable sérieux se doit de penser à plusieurs échéances en même temps. C'est ce qui explique, selon moi, cette construction de l'équipe nationale. Une autre, certes, était possible, envisageable et d'ailleurs envisagée par nombre d'entre nous. Oui, mais pour faire quoi? Dans le meilleur des cas quelques places de mieux mais quelques places de mieux que quelle place? Quant à dire que, tant qu'à faire, on pouvait tout aussi bien aligner ceux dont tu as aligné les noms, là, tu n'es pas sérieux, Jacques, et tu le sais. Mais, il est normal, humain que, d'une manière ou d'une autre, tu exprimes une sorte de dépit et, dès lors qu'on sait pour qui tu as le plus d'attachement, on ne peut que comprendre que c'est là une façon pour toi d'exorcicer une sorte de grosse frustration.

Nivôdjeu - Mercredi 08 Mars 2006 17:56

J'espère en tout cas qu'on ne va pas avoir un sketch en tennis de table à chaque sélection, comme au foot : il y a TOUJOURS des déçus, mais laissons le sélectionneur travailler, ce ne sont pas les internautes qui sélectionnent, il faut se le mettre en tête...

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 18:09

C'est vrai que je pense qu'il fallait sélectionner Christophe Legoût aussi bien pour son niveau de jeu que pour l'exemple qu'il peut donner aux jeunes tant pour son sérieux que sa motivation. Ceci dit, j'avais le même raisonnement avant que la sélection ne soit connue. Je suis sérieux quand je propose cette équipe à partir du moment où tout le monde s'accorde pour dire que l'on ne fera rien à ces Championnats alors tant qu'à faire.......
Par ailleurs, je ne crois pas que la Fédération s'amuse Mais M. Gadal fait un peu ce que font certains Ministres quand ils arrivent au gouvernement, ils font une réforme pour marquer leur passage.
L'idée du GFP n'est pas mauvaise mais il pensait sans doute qu'au bout de 2 ans certains jeunes dépasseraient les anciens or ça n'a pas été le cas.
Je pense par ailleurs que décider en début de saison que 3 membres du GFP représenteraient la France aux CdM est une grosse erreur. D'une part on ne pouvait pas prévoir quel classement mondial auraient les autres, mais plus grave, c'est une contre motivation de savoir qu'on est sélectionné d'office.
Auparavant, les joueurs se "défonçaient" pour gagner leur place, maintenant elle leur tombe toute rôtie.

LEPAR - Mercredi 08 Mars 2006 18:13

Forceps : en parlant de Dany en disant "mioche" tu dis n'importe quoi, mais c'est vrai que tu dois connaître Dany personellement depuis des années. Quant on ne connais rien d'une personne on évite de l'insulté. Retient cette leçon mon bonhomme.

Nivôdjeu - Mercredi 08 Mars 2006 18:21

Je n'ai évidemment rien contre Legout ou Eloi ni Martinez mais une sélection fait toujours des mécontents : Jacquet en 98 a dû tenir le cap face à de nombreuses critiques, et les faits lui ont donné raison. Si le DTN parie sur le GFP, c'est évidemment sur le long terme. Et à chaud, à court terme, on peut penser que le GFP déçoit. Et peut-être bien que le pari de Gadal échouera, ou peut-être qu'il réussira, on ne peut pas prédire l'avenir. Mais il faudrait laisser un peu de sérénité à ceux qui ont la charge de conduire l' Equipe de france, et sont de toute façon les SEULS habilités à prendre les décisions (et à les assumer).

bible - Mercredi 08 Mars 2006 18:25

D'accord avec toi, Jacques, que ça ait pu agir comme un frein ... inconscient (démotivation). Il suffit de regarder le podium des France où ne figure aucun des sélectionnés d'avance. Mais alors, si la cause n'était que cette démotivation, cela expliquerait donc qu'ils avaient le potentiel pour faire mieux, sinon nettement mieux. On retombe donc sur nos pattes ou, plus précisément, sur celles du DTN qui a, depuis plusieurs années, misé sur eux plus que sur d'autres pour être à plus ou moins long terme compétitifs à l'international, c'est-à-dire, intégrer le Top 50!

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 18:41

Quand je dis que c'est une démotivation, c'est parce que je trouve que le principe est mauvais. Ca ne veut pas dire pour autant que sans cela ils auraient dépassé les autres.
Maintenant, pour répondre à Nivôdjeu, en 98, Jacquet n'a pas été critiqué sur sa sélection mais plutôt sur sa prétendue incompétence à rendre efficace cette sélection.
Ce qui se passe en France est unique dans le ping et d'ailleurs, aux dires de ceux qui les cotoient, les étrangers ne comprennent pas non plus cette démarche. Mais c'est peut-être parce qu'elle leur fait peur.

Tophy - Mercredi 08 Mars 2006 18:47

L AN PROCHAIN EN TOUTE LOGIQUE BERTIN LO ET BOBILLIER SERONT DES 1/2 FINALISTES EN PUISSANCE HORS MIS LES TROUBLES FETES CHILA ELOI LEGOUT ET MARTINEZ;

MAINTENANT IL FAUDRAIT SAVOIR COMMENT VA SE DEROULER CE TOURNOI DE 5 MATCHS C A L INSEP AVANT ?? APRES ?? L ENTRAINEMENT CAR CELA PEUT CONDITIONNER LES RESULTATS

bible - Mercredi 08 Mars 2006 18:55

Jacques, je peux t'assurer aussi que pas mal de juniors étrangers n'avaient pas compris pourquoi Débruyères n'avait pas joué une seule fois -même en position 3 c'est-à-dire la plupart du temps contre des "NC"- lors des derniers CEJ et pourtant ... Malgré mon désarroi, j'avais alors écrit que les succès donnaient raison à celui qui les permettait par ses choix ...

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 18:56

Tophy, pourquoi oublies-tu Jover?
C'est peut-être un oubli significatif

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 18:58

Bible peux-tu me dire quelle était la justification de ce choix aux CEJ. Sans la connaître, je ne peux pas avoir d'avis.

Forceps - Mercredi 08 Mars 2006 19:11

LEPAR, excuse-moi, Dany Lo est un monstre technique à la table. Le problème c'est qu'il se comporte comme un minime. Je ne le connais pas personnellement ce qui, je pense, ne peut que renforcer mon objectivité...

bible - Mercredi 08 Mars 2006 19:20

Je ne peux pas te le dire car je l'ignore mais peut importe. Si j'ai rappelé cela, c'est parce qu'à l'époque ça n'avait pas du tout remué les foules et pour cause puisque la France "volait" de succès en succès et qu'il ne s'agissait que d'un junior.

bible - Mercredi 08 Mars 2006 19:21

...mais peu importe.

Jacques - Mercredi 08 Mars 2006 19:24

Peut-être que ce choix était rationnel, ce qui n'est pas le cas dans le cas qui nous occupe.

Nivôdjeu - Mercredi 08 Mars 2006 20:05

> Jacques. Domenech aussi est constamment critiqué, il n' y a donc pas qu' au foot qu'on critique les sélections. On peut les critiquer bien sûr mais on ne peut en tout cas pas reprocher à la D.T.N. de ne pas être cohérente dans l'action qu'elle conduit.

Nivôdjeu - Mercredi 08 Mars 2006 20:06

...pas qu'au tennis de table... pardon

bible - Mercredi 08 Mars 2006 20:15

Ca l'était sûrement, Jacques, puisque le fait pour lui d'être à ce moment-là le numéro 2 de la sélection au classement mondial passait après cet autre fait qui faisait qu'il était le plus "vieux" de l'équipe (J3, comme Mattenet)!

jujube - Mercredi 08 Mars 2006 21:43

il n'y a toujours pas de vétéran non classé en équipe de france, et ça, c'est vraiment surprenant ; c'est à être dégouté de mal jouer ;o((((

bible - Mercredi 08 Mars 2006 21:54

Vétéran et non classé, c'est pas antinomique, jujube? Mais peut-être parlais-tu des vétérans, qui, vingt, trente ans après, se décidaient à reprendre le ping pour se payer une seconde jeunesse!

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 23:04

Bref je trouve que la sélection de Chila, Jover et Bertin est normal.

Chila parce que c'est le meilleur au classement mondial.

Jover parce que c'est le champion de France.

Bertin parce qu'il fallait un jeune.

Mais en ce qui concerne Lo et Bobillier pour le tournoi de sélection, je trouve moins normal. Je m'explique.

La FFTT pense à l'avenir. Je suis d'accord et je trouve même que c'est une très bonne idée (d'où la place de Bertin dans l'équipe).

Mais pour le tournoi de sélection pour la 4ème place (place du remplacant... ?) je pense que la FFTT devrait donner la chance à tout le monde (du moins ceux qui seraient sélectionnable) comme Legout, Eloi, Martinez Elensky ou même Cabestany.

Les Championnats du Monde devraient être une compétition qui réunit les meilleurs joueurs du monde et non une compétition où on envoie des jeunes qui ne sont pas du tout au niveau des autres meilleurs joueurs. Surtout quand on possède de très bon joueurs comme Legout, Eloi ou Martinez.

NoFree-fr - Mercredi 08 Mars 2006 23:47

Legout et Eloi sont en fin de course mais Martinez est en pleine bourre, qui plus est!

reuillytt - Mercredi 08 Mars 2006 23:50

Je ne pense pas que Legout est en fin de course (ni Eloi d'ailleurs) il a fait quand même 1/2 aux Championnats de France contrairement aux jeunes du GFP sauf si tu nous sors qu'ils (les jeunes) ont jamais été en course.

Chgirard - Jeudi 09 Mars 2006 03:07

Je suis étonné que l'on continue à penser que l'idée originelle ( parce que le projet a déjà été modifié ) du GFP était bonne. Un système fermé n'a JAMAIS été performant. C'est une leçon ressassée à l'envie que ce soit en économie ( autarcie ), en histoire et dans les sciences humaines en général. Ca peut paraître un peu pédant mais c'est très concret en fait... Le GFP comme structure d'entrainement avec obligation de moyens, parce que tous les clubs ne sont pas en mesure de les fournir, OK, une certaine stabilité parmi les membres pour bien faire le travail et ne pas jeter des jeunes au jour le jour, OK si c'est nécessaire, mais l'assimilation GFP= équipe de France était une aberration dès le départ car il s'agit alors d'une obligation de résultat.

Jacques - Jeudi 09 Mars 2006 09:25

Première reflexion :
Tout le monde est d'accord sur le fait qu'il faut préparer l'avenir.
Tout le monde est d'accord sur le fait qu'il faut aguerrir les meilleurs jeunes en les envoyant à tous les Pro tours.
Là où tout le monde n'est pas d'accord, c'est sur le fait de les mettre en équipe de France alors qu'ils ne sont pas les meilleurs et l'on ne voit pas en quoi cela les fera davantage progresser.
Deuxième réflexion :
L'objectif principal, aux CdM, du DTN et de ses défenseurs est de faire progresser les jeunes.
L'objectif trés secondaire du DTN et de ses défenseurs est de faire un résultat car je pense que tout le monde est convaincu que ce n'est pas la meilleure équipe possible.
Pourquoi, dans ce cas, sélectionner Chila? C'est incohérent. Pour Jover c'est différent, c'est peut-être une récompense pour son titre.
Troisième réflexion :
Quelqu'un a dit plus haut en citant Domenech que toute sélection est critiquable et critiquée, ce qui est parfaitement vrai. La différence, c'est que tous les sélectionneurs, sauf le nôtre, font une sélection pour faire, selon eux, l'équipe la plus performante. Richard Gasquet n'a été pris en coupe Davis que lorsqu'il a fait partie des tous meilleurs.

Kalinikos - Jeudi 09 Mars 2006 10:50

pour info, Legout n'a que 32 ans alors que les autres mousquetaires encore en activité ont 36 ans

varispin - Jeudi 09 Mars 2006 13:12

Je n'intervient pas trop pour ne pas être redondant avec Jacques avec qui je suis parfaitement d'accord, et dont l'exemple de Gasquet est particulièrement bien choisi

vince77 - Jeudi 09 Mars 2006 13:50

à choisir entre le n°150 en pleine progression et le n°50 en fin de carrière, je prend le jeune sans hésiter...

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 13:56

Mais qui est ce n°150 en pleine progression ?

Kalinikos - Jeudi 09 Mars 2006 14:23

si j'avais été sélectionneur, j'aurai choisi chila,jover,bertin,martinez,legout

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 14:53

C'est bien dommage que tu ne sois pas sélectionneur sinon on aura surement une meilleure équipe

Jacques - Jeudi 09 Mars 2006 14:53

Idem

Jacques - Jeudi 09 Mars 2006 14:59

J'aimerais bien que les défenseur de la sélection nous donne leur propre sélection la plus performante aujourd'hui s'ils avaient à parier sur le meilleur résultat à atteindre.

Jacques - Jeudi 09 Mars 2006 15:05

Personne ne m'a répondu sur le pourquoi de la sélection de Chila, dés lors que le résultat n'est pas une priorité.
Il prend la place d'un jeune que l'on va empêcher de s'aguerrir.

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 15:09

C'est une très bonne question mais est-ce que la réponse sera aussi bonne que la question...

Kalinikos - Jeudi 09 Mars 2006 15:12

chila et eloi n'ont pas porté le brassard rouge, c'est décevant de leur part...surtout vis à vis de legout leur ancien coéquipier de l'équipe de france

bible - Jeudi 09 Mars 2006 15:19

Lo, Phung et Débruyères ... pour une équipe nationale à très forte coloration asiatique!

Nivôdjeu - Jeudi 09 Mars 2006 15:23

Ces éternels débats sur les sélections sont sans fin : ce n'est jamais évident, complètement tranché, et il y a toujours des déçus, des contestations. Le DTN fait des choix en vue d'obtenir des résultats à plus ou moins long terme. Ce n'est pas le père ou l'oncle d'un membre du GFP, il fait des choix, qui sont discutables et c'est normal, mais on ne va pas remettre en cause tous les choix à chaque fois, comme le font les supporters de foot. Une sélection n'est pas une élection, voilà...

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 15:30

Heureusement que ce n'est pas le père ou l'oncle d'un membre du GFP qui fait la sélection.

On peut remettre en cause une sélection quand elle n'est pas juste du tout (avec des arguments justifiés bien sur).

aurelien - Jeudi 09 Mars 2006 15:32

Grégory Elensky, né en Ukraine, a été naturalisé le 24 mars 2005 après avoir joué pour Israël. Grâce à ses bons résultats il a ensuite été sélectionné par la DTN pour plusieurs Pro-Tour sous les couleurs de l'équipe de France et a intégré le GFP. Il est âgé de 21 ans (22 le 20 mars) et accédé aux ¼ de finales des Frances après avoir battu Bobillier. Pour tout cela, il aurait dû participer au tournoi de sélection pour les Mondes 2006 mais d'après une information de la FFTT, il est obligé d'attendre 2007 pour avoir le droit de participer à un grand tournoi majeur (championnats du Monde individuels à Zagreb et championnats d'Europe à Belgrade) car il a porté à plusieurs reprise le maillot de la sélection israélienne. Voila pourquoi la DTN ne lui a pas donné sa chance mais je suis persuadé qu'en 2007 il l'aura.

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 15:38

Et les joueurs comme Martinez ou même Cabestany ?

Comme je disais plus haut, je suis tout à fait d'accord avec la sélection de Chila, Jover et Bertin.

Chila parce que c'est le meilleur au classement mondial.

Jover parce que c'est le champion de France.

Bertin parce qu'il fallait un jeune.

Mais la place du 4ème (remplacant) devrait se jouer entre plus que ces 2 joueurs du GFP.

La France possède de très bon joueurs qui ne sont pas si vieux que ca et qui sont largement plus fort que les jeunes du GFP .

Il faut savoir si on veut envoyer la meilleure équipe possible (avec 1 jeune du GFP) ou une équipe qui ne va pas faire grande chose juste pour mettre des jeunes du GFP dans l'équipe.

Nivôdjeu - Jeudi 09 Mars 2006 15:38

Je ne suis pas dans la peau du DTN, mais je pense qu'il est absurde de penser qu'il ne veut pas de résultats. Il se fixe des objectifs, mêlant court et surtout long terme, et je suppose qu'il a fait un compromis alliant le niveau compétitif immédiat (Chila), la prime à l'homme du moment (Jover), et le pari sur l' avenir (GFP). On peut bien sûr ne pas être d'accord avec les objectifs visés, mais ce sont les personnes qualifiées pour cela qui font les sélections, PAS les internautes. Sinon je ne vous explique pas le bazar que ce serait...

bible - Jeudi 09 Mars 2006 15:57

Je dirais même plus, sur un air entendu, que ce serait ... le big bazar!

piou - Jeudi 09 Mars 2006 17:17

Et pour ma part je souhaiterais tout de même que d'ici à 3 ou 4 ans on continue de construire , comme il est fait actuellement , en intégrant des "bigs" Pierre mais pour certains ce serait toujours le"big" Bezard!!!
Mais je ne suis pas l'oncle d'un joueur du GFP , oh non!!!.......

bible - Jeudi 09 Mars 2006 17:48

Ni, à jamais, j'espère, son ... ongle incarné!

vince77 - Jeudi 09 Mars 2006 18:01

niveau lien de parenté, on est pas loin avec , d'une part, bertin et blondel (levallois), et d'autre part, lo et decret (pontoise)...

flosamba - Jeudi 09 Mars 2006 18:05

Pourquoi, michel blondel et décret sont sur ce forum?

vince77 - Jeudi 09 Mars 2006 18:07

reuillytt, les n°150 en pleine progression sont lo et bobillier bien sur. Tu es qd meme d'accord avec moi pour dire qu'ils sont en pleine progression...

vince77 - Jeudi 09 Mars 2006 18:08

flosemba, je dit cela car en qq sorte, bertin et lo sont les protégés respectif de bertin et decret, pour les avoir formé dans leur proche jeunesse à levallois et pontoise...

flosamba - Jeudi 09 Mars 2006 18:10

ok, merci vince 77 pour ces précisions

LEPAR - Jeudi 09 Mars 2006 18:33

Non Dany Lo à été formé à Pontoise par Christian Adam le coach de la Pro A et par Jian Min Li le leader de la Nationale 2. Ce sont ses seul entraineurs avant qu'il ne parte à l'INSEP.

Chgirard - Jeudi 09 Mars 2006 18:49

Jacques, on n'envoie pas une équipe pour faire le meilleur résultat possible ? C'est nouveau ça ! En arriver à de telles justifications pour défendre le GFP en dit long sur le degré d'irrationnalité où nous sommes.
Et quand il faudra remonter en d1 européenne, vu que c'est encore moins important, on enverra une équipe de cadets pour préparer l'après de l'après ?

bible - Jeudi 09 Mars 2006 19:01

Envoyer la meilleure équipe possible pour faire le meilleur résultat possible reste d'un tel traumatisme (mémoire mémoire) ...

Chgirard - Jeudi 09 Mars 2006 19:10

Quant à l'argument 'match=formation', je ne peux que constater qu'au gré des questions, il sert à justifier une chose ( ne pas faire les matchs en France pour se consacrer à l'entrainement ) et son contraire ( être dans la sélection de l'équipe de France ). Pareil quant il s'agit de prendre en compte les résultats à la table, quand un GFP gagne c'est vachement significatif, quand ils perdent ou qu'un non GFP gagne, c'est anecdotique ( cf le dernier pro tour où Jover -tiens tiens, déjà lui- gagne un joueur ayant exactement le même classement mondial qu'un autre qui avait battu un GFP ). De qui se moque t on ?

bible - Jeudi 09 Mars 2006 19:24

T'es pas un peu "schizo", Chgirard? Je ne me rappelle pas des commentaires qui ont suivi la victoire de Jover au Pro tour dont tu parles, par contre je me demande si toi même qui maugrées aujourd'hui qu'il n'y en ait pas eu (en le faisant peut-être à tort) avais dit quoique ce soit qui aurait pu alors lui être agréable! Mais je me trompe peut-être ...

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 19:43

vince77>ok pour Lo et Bobillier mais comment ca se fait il que ces 2 joueurs en pleine progression n'ont pas fait 1/2 ou 1/4 aux Frances ?

bible - Jeudi 09 Mars 2006 19:44

...quoi que...

bible - Jeudi 09 Mars 2006 19:50

En général, comment est-il possible que des joueurs -TOUS les joueurs- dits en pleine bourre ne fassent pas toujours que des perfs mais subissent deçi delà des revers auxquels nul ne s'attendait?

parisbanlieue - Jeudi 09 Mars 2006 21:49

Quelqu'un dit plus haut : "Je n'ai évidemment rien contre Legout ou Eloi ni Martinez mais une sélection fait toujours des mécontents : Jacquet en 98 a dû tenir le cap face à de nombreuses critiques, et les faits lui ont donné raison. Si le DTN parie sur le GFP, c'est évidemment sur le long terme. Et à chaud, à court terme, on peut penser que le GFP déçoit. Et peut-être bien que le pari de Gadal échouera, ou peut-être qu'il réussira, on ne peut pas prédire l'avenir. Mais il faudrait laisser un peu de sérénité à ceux qui ont la charge de conduire l' Equipe de france, et sont de toute façon les SEULS habilités à prendre les décisions (et à les assumer)."

On va pas non plus laisser 10 ans au DTN pour avoir des résultats... Gadal, ça fait combien de temps qu'il est là ? S'est-il fixé des objectifs précis dans le temps ?

bible - Jeudi 09 Mars 2006 22:06

Oui, parisbanlieue: pour le GFP (qui n'est pas fermé, la preuve avec l'admission cette année de Pierre Bezard) qui en est à sa deuxième année d'existence, au "pire", les JO de 2012, au mieux, ceux de 2008. Et quand je dis que le GFP n'est pas fermé, je veux dire qu'il ne l'est pas pour les entrées, et ne saurait l'être, en terme de bonne gestion sportive, pour les sorties.

patou - Jeudi 09 Mars 2006 22:26

et ben ça change pas par ici...

REUILLYTT--> arrete avec tes Frances, ça n'a jamais été qualificatif pour quoi que ce soit! Et puis comme le disent de nombreux internautes en parlant du tournoi qualificatif (et je pense qu'ils ont raison!), on ne juge pas sur une compet' d'1jour, donc ça s'applique aussi aux chpts de France non?

Moi je pense que c'est très bien de laisser la place aux jeunes, ils le méritent autant que des Martinez, Cabestany ou autres qui, de toute façon, ne feront pas meilleurs résultats sur place honnêtement...

Dommage pour Legoût et Eloi, mais bon il n'y a que 4 places et il faut savoir passer le relai un jour ou l'autre. Merci à eux pour le bonheur qu'ils nous ont procuré aux chpts du monde antérieurs!

patou - Jeudi 09 Mars 2006 22:28

Par contre, le coup du tournoi qualificatif et des 10000 matchs chacun, c'est plutôt bidon. Carton Jaune à la fédé... Mais bon au moins celui et celles qui ne seront pas qualifiés sauront pourquoi!

cergy - Jeudi 09 Mars 2006 22:39

LEPAR grossière erreur...Pascal CANTEUX, tu connais...? Un peu tendre LEPAR là looool

bible - Jeudi 09 Mars 2006 22:54

patou, j'aime bien chacune de tes (rares) interventions. On peut ne pas s'y retrouver mais, pour moi, elles n'ont jamais la fragance d'un parfum éventé!

reuillytt - Jeudi 09 Mars 2006 23:26

patou>et comment tu expliques la sélection de Jover ?

Tu crois que si il n'avait pas gagné le titre du Champion de France il serait sélectionné ?

Le tournoi de sélection n'est pas obligé de se jouer sur une journée si on prend 5 à 6 joueurs et non 2 joueurs comme la FFTT le fait.

Et si je suis bien ton raisonnement : "on ne juge pas sur une compet' d'1 jour..." Je devrais penser que le "tournoi de sélection" entre Lo et Bobillier c'est du bidon ? Je ne pense pas qu'ils vont faire des matchs sur 3-4 jours.

Sinon les Championnats de France, ce n'est pas une compet' d'1 jour comme tu as pu dire je crois. Ca se déroule sur 4 jours.

Si tu dis que les jeunes méritent autant que des Martinez, Cabestany ou autres alors pourquoi ne pas faire jouer ces joueurs pour le tournoi de sélection.

Enfin je ne sais pas si tu as suivi un peu les derniers Pro Tour. mais si tu regardes bien les résultats tu verras que Legout et Martinez ont fait un meilleur résultats que les jeunes du GFP.

C'est très bien de passer le relai (la sélection de Bertin) mais si les autres jeunes ne sont pas au niveau des autres meilleurs joueurs au niveau mondial. Tu veux qu'ils passent le relai à qui ?

patou - Vendredi 10 Mars 2006 00:13

Jover l'a mérité, sa sélection, avec ses 3 médailles d'Or! Il n'aurait pas été sélectionné on t'aurait entendu pendant 2ans...
Il va falloir s'y faire, des joueurs comme Martinez, Cabestany et cette génération sont certes de super joueurs, aux qualités incontestables, c'est certain, mais force est de constater qu'ils ne brilleront jamais sur la scène mondiale... C'est trop tard (peut-etre aussi parce qu'on ne leur a pas fait confiance auparavant, ça c'est vrai, d'où un désir de changement de "politique" de la fédé maintenant!)
Je comprends to désarroi, partagé sans aucun doute par les principaux concernés, mais il faut admettre que leur non-sélection n'a rien rien de vraiment anormale... C'est la dure loi du sport de haut-niveau!

patou - Vendredi 10 Mars 2006 00:15

Et ne jouons pas sur les mots, 1jour ou 3jours... On s'est bien compris

reuillytt - Vendredi 10 Mars 2006 01:35

Jover a donc été sélectionné parce qu'il a gagné les titres donc les Frances ont été qualificatifs contraiement à ce que tu as dit plus haut...


Pour Martinez, si il ne fait jamais de sortie quand il joue bien et est en forme (c'est à dire maintenant) c'est normal qu'il ne pourra jamais briller.

C'était bien toi qui as voulu sur les mots en disant et en parlant de : "une compet' d'1jour..." non ?

Dire que la non sélection de Martinez n'a rien de vraiment anormale... tu devrais trouver d'autres arguments beaucoup plus solide là.

Sur les dernier Pro Tour, je pense qu'il a fait de meilleur résultat que Lo et Bobillier (et meme Bertin). Aux Frances, il a fait de meilleur résultat que les 3 jeunes du GFP.

Tu vas peut-être essayer de me dire qu'il est trop vieux mais je ne pense pas qu'à 28ans il est trop vieux.

reuillytt - Vendredi 10 Mars 2006 01:45

Une autre petit question que tu as du oublier de me répondre :

Tu crois que si il (Jover) n'avait pas gagné le titre du Champion de France il serait sélectionné ?

Smartiz - Vendredi 10 Mars 2006 01:46

Patou, que tu penses que c'est très bien de laisser la place aux jeunes, soit. Mais ne dis pas qu'ils ont autant mérité leur place que les autres. Pour tous ceux qui disent qu'il faut faire confiance au DTN, qu'il doit s'y connaître, etc., je rappelle quand même qu'il y a peu, il annonçait 3 membres du GFP sélectionnés, et maintenant seulement deux... Pourquoi ? Pourquoi toujours ces incohérences flagrantes, comment peut-on croire qu'il voit un projet sur 6 ans alors qu'il se gourre sur un mois ?! Pour moi une grossière erreur d'appréciation a été faite et en plus un grand nombre de pongistes vont payer ses conneries à cause des réformes des compétitions l'an prochain, centrées autour du GFP. Mais si le DTN a surestimé le GFP actuel, il est clair aussi que les réformes ont été faites n'importe comment. Est-ce que le DTN sera encore en place en 2012 ? Ou plutôt a-t-il besoin de faire parler de lui dès maintenant ?

Smartiz - Vendredi 10 Mars 2006 01:49

Reuillytt, Michel Martinez a 26 ans.

reuillytt - Vendredi 10 Mars 2006 01:49

Smartiz>tu lui poses trop de question là. Déjà il faut qu'il répond à ma petite question toute simple :

Tu crois que si il n'avait pas gagné le titre du Champion de France il serait sélectionné ?

reuillytt - Vendredi 10 Mars 2006 01:51

J'avais pensé à Cabes et on m'a dit qu'il a 28ans.

Sinon j'espère que Mitch ne m'envoudra pas que je lui ai donné 28ans

Donc Mitch a à peine 4-5ans de plus que les jeunes du GFP alors ?

cergy - Vendredi 10 Mars 2006 08:44

Je dirais 26 ans pour Michel et 27 pour Cabes

Justice - Vendredi 10 Mars 2006 08:46

A peine 4,5 ans, dans la formation d'un joueur 4,5 ans c'est énorme !

piou - Vendredi 10 Mars 2006 10:24

C'est bon , on veut parler d'objectifs GFP , d'échéances et d'âges ? OK! à vos calculettes (pour certains ...). Bible cite : " au mieux 2008 ( Pékin ) au pire 2012 ( Londres ). Bertin Bob Lo au mieux 23 ans au pire 27.Leurs suivants qui commencent à leur mettent le feu aux ..., ça va de 15 à 18 ans . Au mieux ...? et même au pire ...? Allez pas de calculettes , Y sont où vos joueurs de 26- 28 à 32 -36 ans ? Et pis les sélectionneurs et les décideurs on les connaît , pas de pseudo , on pourra tjrs les descendre ou les encenser le moment venu ; bien à vous.

reuillytt - Vendredi 10 Mars 2006 12:58

Pourrais-tu remettre tes phrases dans l'ordre stp ?

Sinon faudrait il attendre jusqu'en 2008 ou 2012 pour voir qu'on aie fait une erreur avec le GFP ?

LEPAR - Vendredi 10 Mars 2006 14:53

Cergy : C vraie j'ai oublié le passage de Dany à Caen. Il été avec son frêre Anorac et un certain Marc S.

Smartiz - Vendredi 10 Mars 2006 16:32

Karl Marcs ?

Jacques - Vendredi 10 Mars 2006 16:47

Beaucoup d'entre vous parlent de sélections qui sont toujours discutées comme Jacquet en 98 ou Domenech maintenant. Je répète que ces 2 sélectionneurs, pour les épreuves importantes, ont sélectionné des joueurs pour faire LA MEILLEURE EQUIPE à leurs yeux et ils n'ont pas fait d'essais pour le long terme. Notre sélectionneur n'est à l'évidence pas dans la même optique.
J'attends toujours des réponses sur la sélection de Chila qui à 36 ans prend la place d'un jeune qui doit s'aguerrir dés lors qu'il n'y a pas d'obectif de résultat sur CETTE compétition.
J'attends toujours également votre compo d'équipe pour faire le meilleurs, ou le moins mauvais résultat sur CETTE compétition.

Jacques - Vendredi 10 Mars 2006 16:58

Je ne crois pas que le principe du GFP soit une erreur. A mon sens, l'erreur vient du fait de les protéger outre mesure et d'agir comme si ils étaient devenus plus forts que les joueurs en place. Aprés tout, il y a toujours eu des jeunes prometteurs et ils ont pris place le moment venu et pas avant.

Forceps - Vendredi 10 Mars 2006 17:15

Chila dans le groupe ça n'est pas rien pour encadrer les plus jeunes...

Smartiz - Vendredi 10 Mars 2006 18:44

Ouais on a vu comment il encadrait Lo en double ! Il s'arrêtait pas de râler, et il a jeté sa raquette sur la table !

Jacques - Vendredi 10 Mars 2006 19:44

Toujours pas de compo d'équipe.
La question vous gêne? J'aimerais bien que Bible me la donne mais sérieusement, sans faire de jeu de mot.

Chgirard - Vendredi 10 Mars 2006 20:31

Jacques, on est d'accord en fait ( sauf sur le fait d'attendre une réponse de Bible bien sûr ) parce que lorsque tu dis que " l'erreur vient du fait de les protéger outre mesure et..." tu pointes LA différence entre le GFP et un centre de formation de haut niveau standard comme il existait avant en France et sans doute dans les autres pays. C'était écrit dans les gènes du projet. Une solution organisationnelle simple aurait été de séparer la responsabilité du GFP, dont l'objectif est de former le mieux possible, et la responsabilité de l'équipe de France dont la responsabilité est d'obtenir les meilleurs résultats à court et long terme.

Ainsi, la discussion ne serait plus parasitée par ce mélange des genres. Il est quand même paradoxal d'avoir un débat entièrement orienté par l'appartenance au GFP où il faut d'un côté justifier pourquoi ON NE MET PAS tel GFP dans l'équipe et de l'autre pourquoi ON MET tel joueur non GFP.

bible - Vendredi 10 Mars 2006 20:44

Sans jeu de mots, Jacques, et le plus sérieusement de t2t.com, voici ma sélection: Lo, Bertin, Bobillier, Jover (remplaçant Chila).

bible - Vendredi 10 Mars 2006 20:56

Quand patou a dit "une compèt d'un jour", je pense qu'il voulait dire une compèt qui en a suivi d'autres et qui en précède d'autres!

voltaire - Vendredi 10 Mars 2006 21:19

Voici ma sélection (pour une compét de quelques jours) : Chila, Legout, Jover (remplaçant : Eloi). Si, avec ça, je n'ai pas que des amis !

bible - Vendredi 10 Mars 2006 21:31

Je me refuse à penser, voltaire, que Reims soit une ville qui vous fait vous sentir seul à ce point!

patou - Samedi 11 Mars 2006 00:25

excellent voltaire! mais tu as oublié martinez!

patou - Samedi 11 Mars 2006 00:29

REUILLYTT ----> la reponse est non, naturellement!

patou - Samedi 11 Mars 2006 00:57

Je pense effectivement que ça doit etre plus que frustrant pr ces joueurs non selectionnés et finalement non selectionnables d'après les critères de la fédé, car c'est leur metier à ces gars, ces Martinez, Cabestany, Quentel, etc...
Et là on ne leur laisse aucune chance de mener à bien leur métier, et avant tout leur passion, on leur barricade des portes...
La frustration doit etre enorme, on s'entraine durement, et ça ne suffit pas, parce que la fédé en a décidé autrement !

Voilà pour moi la seule explication qu'on puisse etre déçu de cette selection.

Mais comme on dit, on ne fait pas une omelette sans casser d'oeufs, on ne crée pas une future equipe de classe mondiale sans "mettre de côté" nombreux bons joueurs...

Laissons la chance à cette génération de Bertin, Lo et Bobillier, souhaitons leur le meilleur, et que les suivants (Baubet, Debruyeres, Lebesson, Salifou et autres Bezard...) fassent encore mieux!

reuillytt - Samedi 11 Mars 2006 02:57

patou>si je comprends les Frances sont qualifitcatifs contrairement à ce que tu m'as dit plus haut alors...

Si on veut faire progresser les jeunes et voir l'avenir pourquoi ne pas faire jouer les très jeunes comme Lebesson Mattenet ou Salifou. Il ne faut pas les préparer très tôt ?

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 09:15

Bible, penses-tu vraiment que l'équipe que tu propose soit la plus compétitive? Car c'était ma question pour obtenir le meilleur résultat aux Cd M.

Smartiz - Samedi 11 Mars 2006 09:33

Ce qui est dérangeant est qu'on ne peut pas dire que les jeunes actuels sont une future équipe de classe mondiale. En tout cas, si on fait confiance à la DTN sur cette appréciation, il y a toute les chances qu'elle se trompe. Elle pensait déjà avoir des joueurs de classe nationale en les plaçant en têtes de séries 3,4 et 5 et on a vu que ce n'était pas exactement ça.

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 10:05

A ma connaissance, il n'y a pas d'exemple dans le monde et dans toute discipline ou les meilleurs ne sont pas sélectionnés pour des Chamionnats du Monde. Ne me citez pas les trials américains car ce n'est pas un sélectionneur qui décide mais une épreuve sportive.

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 10:14

Je pose le problème autrement.
Certes, la France est descendue en 2ème division avec une certaine équipe et cela a constitué une contre-performance.
Pensez-vous qu'il est important qu'elle remonte LE PLUS RAPIDEMENT POSSIBLE en 1ère division?
Si la réponse est oui, quelle est l'équipe qui a le plus de chance d'atteindre cet objectif?
Je m'adresse évidemment à Bible et à ceux qui partage son point de vue.
Si la réponse est non, alors il faut m'expliquer pourquoi il nous est égal de végéter en 2ème division.

Smartiz - Samedi 11 Mars 2006 10:32

Bah de toute façon tu as raison, mais tu n'arriveras pas à convaincre ! La deuxième division, n'est-ce pas pour les championnats d'Europe ?

varispin - Samedi 11 Mars 2006 11:40

Chila en encadrant c'est effectivement amusant, smartiz tu parles de son attitude à la table, eh bien celle sur le podium c'était encore mieux!
Sinon je reste convaincu qu'une sélection nationale doit être composée des meilleurs éléments du pays, (mélange de niveau de jeu et de motivation), point.
Que des joueurs, fussent ils jeunes, soient sélectionnés sans rien avoir à prouver est une grave erreur sur plusieurs plans:
C'est un total mépris des autres.
Ca ne pousse pas les sélectionnés d'office à se casser le tronc vu que tout leur arrive déjà tout cuit.

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 12:16

Bien sûr, Smartiz, c'est pour les Championnats d'Europe, mais le problème est comparable.

Justice - Samedi 11 Mars 2006 12:20

On est en deuxiéme division au niveau Européen, mais la prochaine compétition c'est le Championnat du Monde par équipe (24 équipes dans cette prémiére division). Combien d'équipes descendent ?

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 12:25

Smartiz, quant à convaincre, il faut que nos interlocuteurs (et principalement notre interlocuteur privilégié) fassent preuve d'un minimum de bonne foi.

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 12:29

Gadal avait déclaré : "les mousquetaires sont descendus en 2ème division, on ne les sélectionnera plus et c'est aux jeunes de remonter".
On se demande bien qu'est-ce qui justifie une telle position?
Ils sont punis?
Moi je pense que c'est Gadal que l'on ne doit plus sélectionner!!!!

Forceps - Samedi 11 Mars 2006 12:57

Smartiz, quand j'ai dis "encadrer" les gars du GFP je parlais de faire partager son expérience de ce genre de compétition, pas de faire du baby-sitting...

Smartiz - Samedi 11 Mars 2006 14:22

Jacques, en plus Chila est un mousquetaire il me semble... Je suis tout à fait d'accord avec toi et j'en arrive aussi à la conclusion que pour l'avenir du tennis de table français il faut remplacer Monsieur Gadal.

bible - Samedi 11 Mars 2006 14:57

Jacques, accepte ce privilège sous forme de réponse à ta question qui, à peu de chose près et en deux temps, a failli m'être posé sur un ton comminatoire: oui pour la sélection que j'ai proposée mais elle n'est pas la seule à pouvoir le faire. Quant à dire quelle place elle obtiendra, de ça comme de bien d'autres choses et contrairement à beaucoup d'autres, je n'en sais strictement rien. D'ailleurs, je propose (c'est le week-end) un petit jeu: qui osera prendre le risque en faisant montre d'audace pour dire fermement à quelle place finira SA sélection à lui? Jeu simple, non: quatre noms, une place ...

voltaire - Samedi 11 Mars 2006 15:04

Ma sélection peut espérer finir à la 1...ère place (si, avec ça, je n'ai pas que des amis !)

bible - Samedi 11 Mars 2006 15:10

Subtilissime, voltaire! Ridiculisé le sphinx ou, plutôt, l'immédiat ci-dessus poseur de question qui a eu l'outrecuidance de se prendre pour lui. Il ne s'est, in fine, pris que les pieds dans le tapis des "héros" sacrifiés et des pas encore "héros" !

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 19:40

Bible, il semble que tu n'aies pas bien compris la question. Il ne s'agit pas de faire un pronostic sur la place que va obtenir notre équipe mais d'imaginer l'équipe qui fera le MEILLEUR RESULTAT, pas dans 5, 10 15 ou 20 ans mais dans 1 mois et demi.
Et quand je parle de bonne ou mauvaise foi, tu ne me feras pas croire que tu es de bonne foi quant à ta proposition d'équipe pour atteindre ce but.

bible - Samedi 11 Mars 2006 19:46

La foi est un pari, Jacques et je parie sur "mon" équipe comme, et je le comprends, tu paries sur la tienne.

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 19:56

Je pense qu'il est inutile de discuter davantage car effectivement on ne peut pas convaincre quelqu'un qui a la foi.

bible - Samedi 11 Mars 2006 20:01

Jacques, combien avaient foi en Jover pour Dinan? J'avais personnellement foi en ... Chigout. Effectivement, à partir de là, inutile de continuer à discuter avec moi!

Smartiz - Samedi 11 Mars 2006 20:34

Bible, Sébastien Jover a remporté le 3e tour de N1 alors ce n'était pas vraiment un outsider. Bon on peut dire que le tour de N1 n'était pas révélateur parce qu'il n'y avait pas le GFP, mais tout de même...

reuillytt - Samedi 11 Mars 2006 20:36

Au lieu de jouer sur les jeux de mot certain devrait essayer d'avoir de meilleur arguments.

A chaque fois qu'il n'a pas d'argument c'est toujours par des jeux mots ridicules qu'il répond.

C'est triste et déplorable.

bible - Samedi 11 Mars 2006 20:39

Ce que je voulais dire, Smart, c'est que dans le sujet qui recueillait les pronos pour les France, rares, très rares étaient ceux qui croyaient que Jover pouvait être celui-là. Et pourtant, Jover leur a donné raison. De la même manière pour les Mondiaux, rares, très rares sont ceux qui soutiennent une sélection qui passe pour dépasser l'entendement. Et si cette sélection-là faisait du Jover?

Chgirard - Samedi 11 Mars 2006 20:41

En finale du championnat d'Europe Junior contre l'Allemagne, l'équipe de France alignait Mattenet, Lebesson et Salifou et gagne..
Aux France qui ont précédés, Mattenet = or, Lebesson = argent et Salifou = Bronze ( avec Duranspahic ).

Y a de ces coincidences quand même !

bible - Samedi 11 Mars 2006 20:51

Les meilleurs arguments sont ton exclusivité, reuilly, toi, le brave des braves et si brave qu'il ne sait monter au front que derrière trois rangs de la force d'intervention armée et armée jusqu'aux dents! C'est sûr que surprotégé derrière de tels rangs, tu ne risques rien! C'est sûr que surprotégé derrière ta sélection qui ne sait que reprendre les meilleurs classés mondiaux, tu ne risques rien. S'il y a échec, c'est pas toi qui échoueras, pire, tu te précipiteras pour t'en laver les mains et tu laisseras ces classés-là se faire casser du sucre sur le dos! Chanson archi connue!

bible - Samedi 11 Mars 2006 20:53

Et pas Débruyères qui était pourtant le ... deuxième meilleur classé mondial des cinq. On continue, Chgirard ...?

Jacques - Samedi 11 Mars 2006 20:53

Reuilytt, moi, j'aime beaucoup discuter mais il faut que mes interlocuteurs fassent preuve d'un minimum d'objectivité or avec Bible, ce n'est pas le cas donc je ne m'adresserai plus à ce Monsieur.

bible - Samedi 11 Mars 2006 20:57

Tant pis pour ... moi, Jacques! J'aurais moins à dérouler cette fichue page d'actualité qui n'en finit plus, n'en finit, n'en ...!

Smartiz - Samedi 11 Mars 2006 21:56

Bible, dans ce cas-là envoyons des 55, ils peuvent toujours faire l'exploit. Mais bon, je ne discute pas avec toi non plus, puisque ça ne sert à rien, sinon à se lamenter.

patou - Samedi 11 Mars 2006 22:54

reuillytt---> t'es completement à coté de tes pompes, tu comprends rien, donc personne veut parler avec toi!
Jacques---> pareil

Vous n'etes bon qu'à critiquer bande de plaisantins de bas niveau avec vos soit-disants arguments en beton, qui ne volent pas bien hauts.

Merci d'etre bete, c'est rassurant.

Inspecteur Juve - Samedi 11 Mars 2006 23:08

La FFTT est depuis longtemps depassé par les évenements et est à coté de ses pompes sur pas mal de sujet

tsavatanen - Samedi 11 Mars 2006 23:22

Merci patou, voilà enfin des arguments solides : 1) Vous dites n'importes quoi. 2) Vous ne faites que critiquer. 3) Vous êtes tous stupides. Nous voila bien avancés...

Jacques - Dimanche 12 Mars 2006 09:32

C'est vrai que devant de tels arguments, on ne peut que s'incliner.

tsavatanen - Dimanche 12 Mars 2006 09:47

Oups ''n'importe" et "voilà".

patou - Dimanche 12 Mars 2006 12:47

merci lool

patou - Dimanche 12 Mars 2006 12:49

en tout cas la selection ça sera celle-ci point final je doute que le fédé lise ce forum et encore moins qu'elle prenne vos remarques à la lettre

varispin - Dimanche 12 Mars 2006 14:50

C'est sans doute vrai mais cela ne m'empêche pas de penser que cette sélection ne suit aucune logique sportive que je puisse comprendre.

Chgirard - Dimanche 12 Mars 2006 17:03

Sélection française sénior pour les championnats du monde : Jover = Or, Chila = médaille de bronze et Bertin = 1/4 de finaliste.
Rang français 1, 7 et entre 10 et 15.

Je ne vois pas pourquoi je m'em... à donner des arguments, les faits sont tellement plus éloquents.

reuillytt - Dimanche 12 Mars 2006 17:13

Ca confirme bien ce que je disais, certain n'arrive pas à trouver de bon argmunents alors il essaie de faire des jeux de mot comme réponse.

patou>si tu relis bien tu verras que je ne fais pas que critiquer (j'ai même dit que je suis d'accord avec la sélection de Chila, Jover et Bertin). Donc au lieu de dire des bétises et conneries tu devrais essayer de trouver d'autres arguments plus intelligents.

Chgirard>je ne conteste pas la sélection des 3 joueurs que tu as dit eet je suis même d'accord mais le problème c'est le tournoi de sélection qui se déroule entre 2 joueurs... déjà des matchs entre 2 joueurs peuvent être considérés comme un tournoi ?

Et puis, la 4ème doit être surement la place du remplacant alros pourquoi ne pas donner la chance à tout le monde qui serait susceptible d'etre sélectionné. Il y a des joueurs bien plus fort que les 2 jeunes du GFP qui vont faire le "Tournoi de Sélection".

Je parle bien sur des joueurs comme Legout, Eloi, Martinez, Elensky ou même Cabestany.

patou - Dimanche 12 Mars 2006 20:59

Moi je dis reuillytt, vu que tu as l'air d'avoir la science infuse, postule vite pour un poste à la fédé. Avec toi on devrait vite avoir une équipe capable de concurrencer la Chine! Allez ne perd plus de temps

reuillytt - Lundi 13 Mars 2006 01:23

patou>au lieu d'essayer détourner le sujet tu devrais plutot essayer de trouver de bon arguments si tu veux participer à ce sujet. Tu serais beaucoup plus intéressant.

Entre 1 qui essai de faire des jeux de mot parce qu'il ne trouve pas d'arguments et l'autre qui essaie de détourner le sujet pour dire des conneries... on n'avancera pas.

Chgirard - Lundi 13 Mars 2006 14:11

d'ailleurs, on n'avance pas...

patou - Lundi 13 Mars 2006 23:48

tu veux avancer où? La sélection est deja faite je vous rappelle

reuillytt - Lundi 13 Mars 2006 23:50

Si tu n'as pas compris c'est que tu es vraiment beaucoup plus bête que je le croyais...

cergy - Mardi 14 Mars 2006 11:41

A quelle heure le début?