jaytt - Mercredi 09 Mars 2005 13:12

Sélections logiques tant chez les hommes que les femmes qui combinent forme du moment et intégration des jeunes du GFP.
Bonne chance à toutes et à tous

iolo - Mercredi 09 Mars 2005 13:18

Sabrina selectionnée!
étonnant de la part de la dtn qui l'avait écarté depuis quelques années et au regard de leur politique actuelle! mais bien mérité pour sabrina

Pol.hochon - Mercredi 09 Mars 2005 13:28

Tout le monde devrait se satisfaire de ces sélections je pense...

Bonnes chances à tous..

bingo - Mercredi 09 Mars 2005 13:32

Je te rejoins dans ton commentaire pol.
Bon vent aux Françaises et aux Français.

pingpongueur - Mercredi 09 Mars 2005 13:55

Concernant la sélection "garçons" je n'ai rien à redire ... 3 des mousquetaires + les 4 meilleurs jeunes derrière.

Concernant la séléction "filles", Grundisch est indiscutable, Phai Pang et Cahoreau ont montrés de sprogrès, sont encore jeunes et font partie du GPF. Pour Fernandes je suis très surpris, depuis de nombreuses années, ils ont écartés des joueuses plus agés au profit des jeunes, cela s'est accentué ces dernières années ... alors écarté Gourin pourquoi pas, écarté S.Legay, pourquoi pas ... mais prendre Fernandes maintenant au dépends de jeunes comme Hanffou, Mattenet ... je comprends pas ... à si ... elles ne font pas partie du GPF ...ou plutôt, elles ont refusé le GPF !

pingpongueur - Mercredi 09 Mars 2005 14:00

Attention, je ne dis pas que la sélection de Fernandes n'est pas mérité ... mais jusqu'elle ne suit pas la logique que la DTN suivait depuis ces dernières années ... je m'interroge juste sur ce retour en arrière.

Aurélie - Mercredi 09 Mars 2005 14:39

4 filles pour 7 gars, je trouve ça injuste ...

piquita - Mercredi 09 Mars 2005 15:08

C'est un scandal les selections de Cahoreau et Phai pang, elles ne sont pas meilleures que mattenet et hanffou ou costes, mais elles sont dans les petits papiers.........c'est une selection à la tête de la personne et non a ses qualités, mais heureusement fernandes et dans l'equipe.

robinos33 - Mercredi 09 Mars 2005 15:16

4 filles pour 7 gars tout simplement car le niveau feminin est quand meme tres faible par rapporte au niveau des mecs...enfin ce que je veux dire c'est que le niveau francais feminin est tres faible...

Aurélie - Mercredi 09 Mars 2005 15:39

Piquita le problème c'est que la fédé a formé un groupe où fait partit 3 filles ... si celles-ci ne sont pas sélectionnées en équipe de France, il y aura un scandale du genre "pourquoi investir sur elle ...". Moi je pense qu'ils aurait pu en sélectionner 5 ou 6 (pour faire la compet indiv) en rajoutant Diénouma Coulibaly et Sarah Hanffou voir même Audrey Mattenet. Le pied d'égalité est le même que ce soit chez les hommes ou chez les femmes. Vous dites tous que le niveau est plus faible chez les féminines françaises alors autant en faire sortir pour qu'elles prennent de l'expérience tout simplement.

timo36 - Mercredi 09 Mars 2005 15:48

Sélection logique, à part pour fernandes par rapport aux decisions de la dtn et non au niveau de la joueuse. Bonne chance à tous et à toutes!!!

cestas47 - Mercredi 09 Mars 2005 17:40

Et Michel?
il fait pourtant des résultats réguliers en championnat et vient de faire médaille de bronzeau championnat de france.
je suis surpris aussi de la sélection de sabrina.je penser k hanflou serai sélectionné

Forceps - Mercredi 09 Mars 2005 18:12

Aurélie, il faut penser à la logistique aussi...

magic - Mercredi 09 Mars 2005 18:31

Ouais Sarah Hanffou aurait mérité d'être récompensée de son podium aux Championnat de France.

cajoline - Mercredi 09 Mars 2005 19:58

Euh le niveau féminin en france est tres faible... Moi jai trouvé le niveau féminin très sympa cette année avec de beaux matchs ds les 1/8eme. Je pense que l'équipe annoncée est une belle équipe (dommage pour sarah et audrey) qui remontera

cajoline - Mercredi 09 Mars 2005 20:03

Dans la plus haute division européenne.
quand au mecs sans vouloir vexer personne , jai trouver le niveau assez bas comparer à quelques années en arriere et je ne parle pas des mousquetaires. Il y a même eu des matchs trrès ennuyeux.
Quand aux filles elles progressent c'est certain !

cajoline - Mercredi 09 Mars 2005 20:04

Alos encourageons nos joueurs joueuses sélectionnés et supportons les pour ces europes :-)
Petites questions à tous : qui voyez-vous sélectionnés aux monde ?

bible - Mercredi 09 Mars 2005 20:21

Peut-être que la philosophie appliquée aux deux sélections -en dehors de la préparation de l'avenir avec les jeunes du GFP retenus- répondait à la question: "Dis-moi qui tu as battu et je te dirais ce qu'il faut en penser." Attention, ce n'est pas une opinion personnelle. J'essaie juste de voir s'il nous faut comprendre les sélections telles qu'elles ont été faites, d'une manière differente à l'habitude.

cestas47 - Mercredi 09 Mars 2005 21:20

Allez carole

robinos33 - Mercredi 09 Mars 2005 22:29

Tout le monde me contredit mais je persisite a dire que le niveau francais est faible par rapport au niveau européen...
peut etre que ca joue mieux mais n'emepche que les filles sont encore en retard
quant aux mecs, c'est l'inverse...
le nombre de selectionné ne doit pas dependre de la fede mais de l'ettu...
voila j'ai fini

bible - Jeudi 10 Mars 2005 09:14

La (re)sélection de Sabrina apporte la démonstration que tous ceux qui ne sont pas ou plus ou n'ont jamais été dans l'orbite de la DTN gardent toutes leurs chances. En particulier pour les CEJ. N'est-ce pas les sympathisants -il y a de quoi- d'Adrien Mattenet?

Justice - Jeudi 10 Mars 2005 09:29

Evidement tu as raison robinos33, le niveau des equipes masculines et féminines est bien faible par rapport à l'Europe (ne parlons pas du monde). 3 de nos mousquetaires sont encore présents (ce qui est bien normal puisqu'ils sont encore les meilleurs), et les jeunes derriére sont encore trés loin, mais dés que l'écart va se resserer il ne faudra pas hésiter à faire des choix. Nos trois mousquetaires ne sont plus en "haut de la colline "et ils seront de moins en moins performants.

piquita - Jeudi 10 Mars 2005 13:20

Je suis en colére, pourquoi sarah n'est pas retenu? il y a des selections que je ne peux pas comprendre. Laurie et Carole ne sont pas plus forte que Audrey et Sarah.

pingpongueur - Jeudi 10 Mars 2005 13:24

Carole est peut-etre un ton au dessus ... de toute façon son titre la place dans une situation de titulaire indiscutable ...
Quand à Laurie, elle est surement un peu moins forte que Sarah, voir Audrey ... mais elle a accepté le GFP !

bible - Jeudi 10 Mars 2005 13:50

Le défilé part à 15H00 de la place des Insurgés, piquita!

cergy - Jeudi 10 Mars 2005 13:52

Piquita lycéen en colère?

bible - Jeudi 10 Mars 2005 13:58

Des lycéens en colère, peut-être que piquita s'Hanffou. Sa ra(h)ge semble être d'une toute autre nature!

piquita - Jeudi 10 Mars 2005 15:38

Je suis une lycéenne en colére et qui lutte contre l'injustice des ces selections. Nous sommes une fédé sous influence. Le DTN est mauvais. Et pourquoi pas Coulibaly alors? elle aussi est dans le Groupe Perdant de la Fédération.( GPF)

Justice - Jeudi 10 Mars 2005 15:43

Eh ben non piquita pas de Coulibaly ! Tu doit étre rassurée piquita ?

Justice - Jeudi 10 Mars 2005 15:45

De plus Dienouma a fait des championnats de France relativement correcte, perdre en 1/16 éme de finale sur Gourin il y a plus infame comme défaite.

piquita - Jeudi 10 Mars 2005 15:46

Je ne suis pas rassurée, je veux juste dire que Coulibaly merite autant que Laurie et Audrey non? elle aussi est dans le GPF. Je suis heureuse pour Sabrina, et Carole, et triste pour Sarah, mais bon que dire avec ces passes droits pour certaines.

Justice - Jeudi 10 Mars 2005 16:04

La sélection est faite sur les résultats non ? Peut étre que Dienouma est un peu moins performante que les autres actuellement....Le fait d'étre dans le GPF est un bonus. C'est certain que l'excellent résultat de Grundisch doit faire mal à la fédération, d'ailleurs j'aimerai bien connaitre son volume d'entrainement (la relance est-elle suffisante dans son club ?)

Pol.hochon - Jeudi 10 Mars 2005 16:20

Justice, je ne vois pas en quoi les excellents résultats de Carole doivent faire mal à la fédération.
Elle préfère investir dans les études que dans le ping tout comme Sarah et Audrey. Maintenant il se trouve que Carole a toujours ete devant des filles comme Laurie et Nathalie, et je trouve logique que la DTN la séléctionne pour les CEJ.

Concenrnant la non sélection d'AUdrey et de Sarah elles ont également fait un choix en voulant priviligier leurs études. Choix que l'on doit respecter. Maintenant il na faut pas s'etonner si la Fédé privilège de sont coté les filles qui ont décidé à un moment donnée de mettre la priorité sur le ping plutôt que sur les études. Je trouve donc les selections de Nathalie et Laurie tout a faire normales. Personnellement je trouve tout a fait normal que ces joueurs et joueuses qui ont accèpter de jouer le carte ping par rapport aux études aient une préférence pour les sélections. Il faut voir un moyen et long terme et pas uniquement le moment présent...

Justice - Jeudi 10 Mars 2005 16:39

Attention je n'ai jamais critiqué la séléction de Grundisch, elle mérite sa séléction c'est une évidence, d'ailleurs elle m'a fait une excellente impression lors de cette finale des championnats de france. Elle a fait le choix des études elle a aussi raison car le ping surtout chez les filles ne va pas la nourrir. Grundisch semblait la plus douée des juniors, on lui a proposé le GPF , elle a refusé dont acte. Elle est championne de France, la fédé saute de joie ? Je ne pense pas qu'il soit heureux de ce résultat. D'ailleurs cela me parait assez logique elle ne fait pas partie du sérail. La fédé préfére que les siens (GPF) réussissent non ?

bible - Jeudi 10 Mars 2005 17:27

La question qu'on doit se poser si l'on veut rester objectif est: y a-t-il une prime à l'arrivée du fait d'appartenir au GFP? Je réponds oui, mais un oui mais (Diénou pas retenue). L'autre question qu'on doit se poser si l'on veut rester objectif est: y avait-il une prime au départ pour ceux qui ont été pressentis pour intégrer le GPF? Je réponds non pour la raison que ceux qui ont accepté de jouer le jeu ainsi que celles qui ne l'ont pas accepté, n'ont été "élus" que sur la foi de leur palmarès en cours et de la marge de progression qui s'en dégageait alors.

bible - Jeudi 10 Mars 2005 17:43

Chaque président de club préférerait que ce soit l'un de ses joueurs qui l'emporte. Et dans les clubs où il y a plusieurs entraineurs et plusieurs groupes d'entrainement, chacun des entraineurs préférerait que ce soit l'un de son groupe qui l'emporte. Je n'y vois là aucune matière à sacandale. A mon sens, ce que la Fédé préfère c'est que la FRANCE gagne. Pareil sans doute pour les Fédérations concurrentes. Maintenant, que la DTN préférerait que ce soit un insépien qui gagne ,
cela me parait tout à fait logique et sain, eu égard aux obligations de résultats dont les contributeurs pongistes français l'affublent. Pour autant, je n'ai jamais vue la DTN se boucher les yeux ou détourner la tête lorsque c'est un athlète de club qui l'emportait. Si quelqu'un peut me prouver le contraire qu'il le fasse...

bible - Jeudi 10 Mars 2005 17:45

"...matière à scandale..."

bible - Jeudi 10 Mars 2005 17:46

"...je n'ai jamais vu..."

julot - Jeudi 10 Mars 2005 17:52

Ya un moment ou il faut arreter la parano et de voir le mal partout, bien sur que la fédé souhaite la reussite du GFP mais il n'y a pas une "guerre" contre celles qui l'ont refusé, d'ailleurs leur selection le prouve alors que les championnats de france ont prouvés que tout le monde pouvait battre tout le monde. Les victoires de la semaine dernière ne sont pas des acquis et les memes matchs pourraient donner des resultats bien differents aujourd'hui. Il faut donc arreter d'opposer GFP contre le "reste du monde" car il y a plutot a mon avis complementarité et surtout la un bon moyen d'observer a + long terme quel choix etait le bon et pour qui il le sera.
J'aimerais aussi que l'on arrete de critiquer les selections de Cahoreau et de Phai Pang car meme si elles n'ont pas dépassé les quarts aux championnats de France, et la c'est l'avis de plusieurs personnes qui comme moi etaient sur place à Mondeville, elles font partie de celles qui paraissent les plus prometteuses et qui affichent un talent plus criant meme si elles payent encore leur irrégularité.Il ne faut pas non plus oublier qu'elles ont du se coltiner les qualifs de jeudi et qu'arrivées a samedi elles aveient deja beaucoup donné de leur personne, sans compter qu'elles sortaient d'une competition internationale.
Elles n'ont donc pas a l'inverse d'autres filles préparées specifiquement les France.
Tout ça n'a pas pour but de leur donner des excuses mais il est difficile de comparer des filles sur une seule compet sachant qu'elles n'ont pas eu la meme préparation.
En espérant que ce message contribue l'usage de mots tels que "scandale", "honte", car si on peut remettre en cause le choix de telle ou telle personne on ne peut pas non plus utiliser de tels mots alors que le niveau de toutes les filles est trés proche...

julot - Jeudi 10 Mars 2005 17:55

En gros on es d'accord bible!

bible - Jeudi 10 Mars 2005 18:06

En long, en large, en travers et s'en biaiser (désolé, c'est plus fort que moi, il faut toujours que je rajoute un mot, une image, une idée inutile), je pourrais faire mien ton excellent commentaire ci-dessus, julot.

bible - Jeudi 10 Mars 2005 18:21

"...et sans biaiser..."

mennecy - Jeudi 10 Mars 2005 19:59

A l'equipe ou Marmu était n°2 Francais et gagnait Ma LIn et Schlager en compet internationales jeunes, la fede semble t-il avait fermé les yeux non ? en pretextant qu'il était trop irrégulier, certes mais bourré de potentiel qui n'a malheureusement qu'à moitié vu le jour ...

bible - Jeudi 10 Mars 2005 20:26

J'ai pas bien tout compris de ce que tu sous-entends, mennecy, mais je vais faire comme si. Effectivement le cas Marmurek pouvait et peut encore apparaitre comme quelque chose de bien étrange. Etrange parce qu'à mon avis trop entouré de non-dit, de part et d'autre. Si l'on ne se tenait qu'à la surface des choses, effectivement le traitement qui a été fait -ou plutôt pas fait- à Marmurek ne pouvait, ne peut encore que nous interpeller. Maintenant, à supposer que la Fédé n'a pas été correcte vis à vis de Marmurek pour une simple question de personne, peut-on pour autant incriminer que c'est ainsi que la Fédé fonctionne et fonctionnera toujours. C'est à dire que quoique l'on fasse, quels que soient les mérites de tel ou tel athlète, cet athlète n'a aucune chance s'il n'est pas dans l'orbite fédérale. Perso, je crois qu'on ne peut pas à partir d'un cas très "particulier" jeter définitivement la suspicion sur toutes les décisions des dirigeants français. D'abord et principalement parce que ceux-ci changent, que ceux d'aujourd'hui ne sont pas ceux d'hier et que nul dirigeant honnête, pour peu qu'il soit convaincu qu'il y a eu erreur ou abus dans le passé, n'est tenu de s'en montrer solidaire et , encore moins, de les refaire.

bible - Jeudi 10 Mars 2005 20:28

"... cet athlète n'a aucune chance à la moindre considération s'il n'est pas dans l'orbite fédérale..."

coachvahid - Jeudi 10 Mars 2005 21:43

Dis Mennecy, juste pour ma culture, à quelle époque Marmurek était-il n°2 français ? Et à partir de quel classement ? Lorsqu'il a atteint la finale des championnats de France ou en fonction du classement mondial qui fait référence.
Sinon le ping est un sport... Individuel... Et je ne vois pas en quoi la fédé a empêché Olivier Marmurek de se distinguer sur les opens et donc de devenir incontournable dans les sélections individuelles (le sélectionneur peut toujours considérer qu'un joueur n'a pas sa place par équipes mais en indivs). Il l'a bien fait en double avec Qian Qianli mais pas en simple. Marmurek semble donc préfèrer le sport collectif. Sinon, Ma Lin et Schlager étaient bien jeunes lorsque Marmurek les a rencontrés. Juste pour dire que les résultats sont meilleurs lorsqu'ils sont commentés.

stevoninho - Jeudi 10 Mars 2005 23:07

Coachvahid tu parle vraiment pour ne rien dire tu ne connais vraiment pas du tout la carriére de Marmurek et tu t'avance en tenant des propos qui me font rire plus qu'autre chose

Aurélie - Vendredi 11 Mars 2005 07:30

C'est sympa la déviation du sujet ... il me semble que l'on parlait des sélections de CETTE année 2005 et non pas d'il y a 10 ans ... faut arréter un peu de tjs revenir dans le passé.

Maintenant, cette sélection a été faite, malgré toutes les critiques, elle ne changera pas ... alors au lieu de nous bagarrer encourageons plutôt les français à aller le plus loin possible dans cette compétition et laissons les jeunes le temps de montrer de quoi il sont capable.

Quand à ceux qui n'ont pas été sélectionné, j'espère que ca leur donnera l'envie de s'entrainer encore plus pour prouver de quoi ils sont réellement capable.

A bon entendeur ... et bonne journée à tous

bible - Vendredi 11 Mars 2005 08:31

Oui, toutes et tous avec toi, Aurélie, et avec nos équipes de France! Elles vont avoir beaucoup à faire et nous avec elles pour les soutenir d'un même élan et d'une même vibration.

coachvahid - Vendredi 11 Mars 2005 09:17

Stevoninho, t'es mignon de m'envoyer dans les cordes mais ton argumentation est un peu courte. Peux-tu répondre, puisque Mennecy n'est pas revenu, aux questions que je pose ? Tu peux aussi adresser tes commentaires désagréables à notre ami Mennecy auquel je ne faisais que répondre, c'est un peu le principe d'un forum, non ?
Bon, je t'ai fais rire, c'est cool, allez fais moi rire aussi...

Justice - Vendredi 11 Mars 2005 09:20

Petite question concernant la compétition féminine, combien d'équipes remontent ?

bible - Vendredi 11 Mars 2005 09:28

Les finalistes? A confirmer par d'autres.

bible - Vendredi 11 Mars 2005 09:33

Au fait, coachvahid, toi qui réclames plus de rire au quotidien -ce que je fais aussi- j'espère que tu as compris le sens de "le plus dépité" que je t'avais donné (cf "Les raquettes"). Sinon, j'suis prêt à clarifier.

coachvahid - Vendredi 11 Mars 2005 09:38

"les raquettes" ?

bible - Vendredi 11 Mars 2005 09:46

Je clarifie donc. Dans le topic "Les raquettes" , on attribuait les raquettes d'or au plus quelque chose, du genre le plus marrant, intéressant, etc... A toi, coach vahid, j'avais attribué la raquette du "plus dépité" en référence au coach du PSG qui venait de se faire remercier. Bon, je reconnais, de ma part et comme d'hab, c'était plutôt "tordu" du bocal. Mais c'était pour rire...

Kalinikos - Vendredi 11 Mars 2005 09:46

Coachvahid, tu m'as fait mourrir de rire (autant que tes résultats au PSG), plus sérieusement, j'espère que tu plaisantes concernant Marmurek... je t'enverrai un mp pour t'expliquer comment Marmurek a réussi à être N°2 français pendant de longues années tant au niveau national qu'international car Aurélie a raison, çà sert à rien de reparler du passé même si Marmurek a toujours le niveau pour être en équipe de France

bible - Vendredi 11 Mars 2005 09:53

Encore et toujours, Kalinikos "croit en gars" Marmurek! Tout le monde se doit de te reconnaitre ce droit le plus absolu.

coachvahid - Vendredi 11 Mars 2005 09:58

Je prends la raquette d'or avec grand plaisir et beaucoup d'humour (il en fait pour supporter le PSG) mais c'est vrai que ça fait mal, très mal. Ce n'est pas gentil de tirer sur l'ambulance...

Sinon Kalinikos, je veux des chiffres, du solide pas du "on dit". Chila et Chatelain étaient là aussi sous l'ère Marmurek et les classements mondiaux de l'époque l'attestent : la 2ème place n'était pas le domaine réservé de Marmurek.
Le dernier tournoi de qualif organisé en interne (pour le mondial 2003) a montré le niveau du moment (sur 2 jours) de l'élite tricolore. Tu t'enflammes donc l'ami Kalinikos, veux-tu te pencher sur la place de Marmu ce jour là ?
Sinon, ce fût un joueur sublime à voir jouer, fantasque et talentueux. Y' a des joueurs qui ont un palmarès mais qui sont plus chiants à voir jouer. Donc du point de vue du jeu, oui, Marmu était un Grand, un peu comme Cantona pour tomber dans l'image de comptoir. Mais dans les 2 cas les sélectionneurs ne se sont pas trompés : ils ont gagné sans eux...

coachvahid - Vendredi 11 Mars 2005 09:59

Il "en faut" pour supporter

bible - Vendredi 11 Mars 2005 10:07

C'est bien ce que je disais en le craignant: c'était trop tordu. Pour être franc une toute dernière fois avec toi, coachvahid, je ne tirais pas sur l'ambulance (je ne suis pas le foot) , mais faisais juste de la distorsion de mot. Bah, l'effet est loupé ce qui veut dire que s'il y avait eu tir de ma part , le tir fût si mauvais qu'il a manqué la cible et que donc, il n'y a pas eu mort d'homme. Ni d'homme, ni de coach, ni de Vahid, ni de coachvahid...

coachvahid - Vendredi 11 Mars 2005 10:08

Je n'avais pas lu mais cela m'inspire tout simplement un OUF ! J'aurais préféré une mort d'OM...

bible - Vendredi 11 Mars 2005 10:10

SOMptueux, coachvahid!

bible - Vendredi 11 Mars 2005 10:10

SOMptueux!

bible - Vendredi 11 Mars 2005 10:12

Tiens, je fais un "s" minuscule et je le retrouve en majuscule...et deux fois, en plus. Sabotage!

papediouf - Vendredi 11 Mars 2005 11:25

Pour ceux qui defendent Hanffou elle n'a pas gagne une rencontre en Pro A.